Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кндиционер есть. Вентиляция?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Pavlik

Pavlik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
0

Отправлено 03 Февраль 2010, 09:25

Если уже стоит кондиционер в помещении и хочется еще вентиляцию провести, то получается, что вентиляция в жару будет подовать дополнительный теплый воздух? Справится ли кондиционер?

#2 Classics

Classics

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
0
  • из: О. Сахалин

Отправлено 03 Февраль 2010, 10:46

Цитата(Pavlik @ 03.02.2010, 8:25) Просмотр сообщения
Если уже стоит кондиционер в помещении и хочется еще вентиляцию провести, то получается, что вентиляция в жару будет подовать дополнительный теплый воздух? Справится ли кондиционер?


Если говорить например о квартире, то от приточной системы как правило не сильные тепло притоки около - 60-80 кубов теплого воздуха на жилую комнату. Собственно с этим кондиционер легко справится. Ну а по 500 кубов на комнату редко кто дает.

#3 V.T.

V.T.

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
0

Отправлено 04 Февраль 2010, 01:05

Уважаемый Pavlik для компенсации тепла можно принять следующий расчет 2,5Вт(не путать с килловатами) холода на 1м3 приточного воздуха. Если я не прав меня поправят "СПЕЦИАЛИСТЫ".
Удачи!!!! rolleyes.gif

#4 Pavlik

Pavlik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
0

Отправлено 04 Февраль 2010, 08:39

Цитата(V.T. @ 04.02.2010, 1:05) Просмотр сообщения
Уважаемый Pavlik для компенсации тепла можно принять следующий расчет 2,5Вт(не путать с килловатами) холода на 1м3 приточного воздуха. Если я не прав меня поправят "СПЕЦИАЛИСТЫ".
Удачи!!!! rolleyes.gif

Спасибо V.T., у меня помещение 40 м.кв. (смежные комнаты, типо офис) стоит канальный конд-р 5 кВт,он затягивает воздух из коридора, вентиляцию можно сделать нормальную?

#5 Classics

Classics

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
0
  • из: О. Сахалин

Отправлено 04 Февраль 2010, 12:09

Цитата(V.T. @ 04.02.2010, 0:05) Просмотр сообщения
Уважаемый Pavlik для компенсации тепла можно принять следующий расчет 2,5Вт(не путать с килловатами) холода на 1м3 приточного воздуха. Если я не прав меня поправят "СПЕЦИАЛИСТЫ".
Удачи!!!! rolleyes.gif


Специалисты - "Специалистами", для какой температуры вы даете такие параметры? 2.5 ватта на куб. метр ?

Если считать по параметрам применимым летом в Московском регионе от 22 градусов (воздух в помещении, кстати может вы хотите 18 ?) до 28 градусов (наружный воздух) дельта составит 8 градусов и предположить , что в вашем офисе на 40 м2 будет работать 8 человек, то-есть подаем порядка 8*30м3= 240м3.

Далее по формуле Q = G * Cv * дельта t= 240м3/3600 *1.2 (удельная теплоемкость на объем) * 6 градусов = 0,07*1.2*6=0,5 кВт потребуется для утилизации тепла от притока в вашем офисе.

Но справится ли ваш 5 кВт канальник мы не знаем, так как не знаем притоки от техники, людей, окон с солнцем и тд.
Кстати а зачем канальник затягивает воздух из коридора, то-есть забирает теплый воздух и отдает в ваше помещение охлажденным, но обратно этот охлажденный воздух не попадает в кондиционер,а куда-то уходит ? "Хорошо" же ему будет работать в таком режиме, если я Вас правильно понял.
И что для Вас нормальная вентиляция ?

#6 V.T.

V.T.

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
0

Отправлено 04 Февраль 2010, 17:06

Если считать по параметрам применимым летом в Московском регионе от 22 градусов (воздух в помещении, кстати может вы хотите 18 ?) до 28 градусов (наружный воздух) дельта составит 8 градусов и предположить , что в вашем офисе на 40 м2 будет работать 8 человек, то-есть подаем порядка 8*30м3= 240м3.

Далее по формуле Q = G * Cv * дельта t= 240м3/3600 *1.2 (удельная теплоемкость на объем) * 6 градусов = 0,07*1.2*6=0,5 кВт потребуется для утилизации тепла от притока в вашем офисе.


Уважаемый Pavlik оказывается мой быстрый расчет верен 2,5Вт х 240м3 = 0,6кВт холода.
Смотрите расчет Classics wink.gif и еще если задаете вопрос то делайте это грамотно.
Одно дело подача воздуха в помещение, а другое в кондиционер.
Соедените заборную часть кондиционера воздуховодами с решетками или диффузорами возврата воздуха.
А в помещение подайте свежий воздух.Не забудьте про вытяжку.
Удачи!!!



#7 Pavlik

Pavlik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
0

Отправлено 04 Февраль 2010, 18:53

Цитата(V.T. @ 04.02.2010, 17:06) Просмотр сообщения
Если считать по параметрам применимым летом в Московском регионе от 22 градусов (воздух в помещении, кстати может вы хотите 18 ?) до 28 градусов (наружный воздух) дельта составит 8 градусов и предположить , что в вашем офисе на 40 м2 будет работать 8 человек, то-есть подаем порядка 8*30м3= 240м3.

Далее по формуле Q = G * Cv * дельта t= 240м3/3600 *1.2 (удельная теплоемкость на объем) * 6 градусов = 0,07*1.2*6=0,5 кВт потребуется для утилизации тепла от притока в вашем офисе.


Уважаемый Pavlik оказывается мой быстрый расчет верен 2,5Вт х 240м3 = 0,6кВт холода.
Смотрите расчет Classics wink.gif и еще если задаете вопрос то делайте это грамотно.
Одно дело подача воздуха в помещение, а другое в кондиционер.
Соедените заборную часть кондиционера воздуховодами с решетками или диффузорами возврата воздуха.
А в помещение подайте свежий воздух.Не забудьте про вытяжку.
Удачи!!!

Спасибо еще раз V.T за совет,да и Classics спсибо за развернутый ответ, т.е. если делать вент-ю, то свежий воздух подается в те же каналы, или вообще в конд-р? А по поводу того, что забирается воздух из коридора это со слов жены, она там работает, может частично, не знаю сам там не был. Лето жаркое то было +35 июнь, июль и сухо. Короче походу это лето еще жарче будет. Кондиционера хватает, а вот по поводу вентиляции в +40, это по ходу как пушка на 3 Квт, сумничал wink.gif простите... Да и как цифра 240 м3 получилась не совсем понятно, на человека на сколько я знаю нужно тройной объем помещения или че то такое, просто интересно себя проверить, где то слышал от кондиционерщиков

#8 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 05 Февраль 2010, 08:43

Цитата(Pavlik @ 04.02.2010, 16:53) Просмотр сообщения
Да и как цифра 240 м3 получилась не совсем понятно, на человека на сколько я знаю нужно тройной объем помещения или че то такое, просто интересно себя проверить, где то слышал от кондиционерщиков

По нормам для офисных и административных помещений на одного человека необходимо подавать 60 м3/ч свежего воздуха. Так что при наличии 6-7 человек в этом офисе, необходимо подавать минимум 360 м3/ч.
Расчёт количества холода, необходимого для охлаждения приточного воздуха ведётся по энтальпии, а не по температуре. Почувствуйте разницу, что называется.
Кондиционера точно не хватит.

#9 Classics

Classics

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
0
  • из: О. Сахалин

Отправлено 05 Февраль 2010, 11:22

Цитата(Alpha @ 05.02.2010, 7:43) Просмотр сообщения
По нормам для офисных и административных помещений на одного человека необходимо подавать 60 м3/ч свежего воздуха. Так что при наличии 6-7 человек в этом офисе, необходимо подавать минимум 360 м3/ч.
Расчёт количества холода, необходимого для охлаждения приточного воздуха ведётся по энтальпии, а не по температуре. Почувствуйте разницу, что называется.
Кондиционера точно не хватит.


Ну, так и где расчеты по энтальпии? А какого хватит ? )
При параметрах наружного воздуха 35 градусов и 360 кубов на помещение, при расчетах по энтальпии требуется 2 кВт на охлаждение приточного воздуха.



#10 Pavlik

Pavlik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2010, 12:25

А вот по поводу каналов в те же что и кондиционер подается воздух из вентиляции, или это отдельная история?

#11 Classics

Classics

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
0
  • из: О. Сахалин

Отправлено 05 Февраль 2010, 16:14

Цитата(Pavlik @ 05.02.2010, 11:25) Просмотр сообщения
А вот по поводу каналов в те же что и кондиционер подается воздух из вентиляции, или это отдельная история?

Можно делать раздачу вентиляции в 1 адаптер >>> решетку с раздачей воздуха из кондиционера, потоки встречаются в предварительной смесительной камере и обмениваясь температурой выдают, что- то среднее. Ну например горячая и холодная вода в кране, типа того. Вероятно и заборы вентиляции и кондиционирования можно безболезненно объединить.

Если говорить о подмесе воздуха в сам кондиционер - от 10-30 % свежего воздуха возможно подавать в канальник, объединять системы не желательно, лучше когда они не зависимы.


#12 Pavlik

Pavlik

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2010, 17:12

А по поводу самого канального кондиционера, лучше предпочтение отдовать дорогим брендам, как я понимаю это более сложная техника чем настенный сплит? mellow.gif

#13 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 05 Февраль 2010, 17:21

Цитата(Classics @ 05.02.2010, 9:22) Просмотр сообщения
Ну, так и где расчеты по энтальпии?

Расчёты чего? По каким параметрам на улице? wink.gif
Если говорить о Москве, то для охлаждения 360 м3/ч потребуется 1,22 кВт.

Цитата
При параметрах наружного воздуха 35 градусов и 360 кубов на помещение...

Это для какого региона целых 35 град жары? rolleyes.gif

Цитата
А какого хватит ?

Речь разве идёт о замене оборудования?

#14 Classics

Classics

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
0
  • из: О. Сахалин

Отправлено 08 Февраль 2010, 12:47

Цитата(Alpha @ 05.02.2010, 16:21) Просмотр сообщения
Расчёты чего? По каким параметрам на улице? wink.gif
Если говорить о Москве, то для охлаждения 360 м3/ч потребуется 1,22 кВт.
Это для какого региона целых 35 град жары? rolleyes.gif
Речь разве идёт о замене оборудования?


Альфа, у Павлика температура прыгает с 28 до 40 градусов тепла, так что я считал по его "июльской жаре 35" градусов.
Собственно это уже все не важно,
все-же Павлик, есть ли у Вас желание решить проблему? Тогда пишите поконкретней и кидайте схемку, изобразим чего нибудь. Можно в личку.