Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Частотник Lenze


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 08 Март 2010, 00:15

Есть вентилятор, частотный привод Lenze, датчик давления 0-10В.
Задача - поддерживать отрицательное давление воздуха в трубе.

Проблема в том, что получается эмитатор шума морского прибоя (частота постоянно гуляет). Система работает стабильно только при увеличении времени разгона и торможения двигателя, но при этом система долго запускается.

Если кто делал что нибудь подобное, поделитесь опытом.

#2 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 08 Март 2010, 15:37

Цитата(vitkyz @ 07.03.2010, 23:15) Просмотр сообщения
Есть вентилятор, частотный привод Lenze, датчик давления 0-10В.
Задача - поддерживать отрицательное давление воздуха в трубе.


Что значит отрицательное давление? rolleyes.gif


#3 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 09 Март 2010, 00:12

Цитата(airwave @ 08.03.2010, 14:37) Просмотр сообщения
Что значит отрицательное давление? rolleyes.gif

Датчик выдает разницу между атмосферным давлением и давлением в трубе до вентилятора.


#4 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 10 Март 2010, 08:28

Это дифференциальное давление.
А какой у вас тип датчика давления? Как настраивали?

#5 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 10 Март 2010, 21:33

Датчик:
Дифференциальный преобразователь давления DMD REGIN
Выходной сигнал 0-10В
предел 1000Па
Привод:
Lennze


#6 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 10 Март 2010, 21:57

Датчик:
Дифференциальный преобразователь давления DMD REGIN
Выходной сигнал 0-10В
предел 1000Па
Привод:
Lennze ESMD 153 L4TXA 380
аналоговый вход 0-10В
Задание ПИ-регулятора - 800Па
Режим ПИ-регулятора - отрицательная обратная связь

#7 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 11 Март 2010, 12:17

rolleyes.gif
А точно у вас DMD? Не DMD-C?
Просто DMD - это тупой преобразователь перепада давления из Па в 0...10 В.
А DMD-C - это контроллер.
Надеюсь, разницу понимаете? rolleyes.gif

#8 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 11 Март 2010, 23:51

Разницу я понимаю, только в данном случае DMD - тупой преобразователь, а частотный привод вполне разумный контроллер со встроенным PI регулятором.
На самом деле все выше сказанное хрень собачья.
Мне кажется проблема в нелинейной зависимости давления от частоты.
Думаю попробовать установить минимальную частоту, такую чтобы при всех закрытых заслонках было требуемое давление. Вот еще параметр с которым стоит поиграться - c82 Синусообразное время
интеграции. (смайлик мать его)

#9 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 12 Март 2010, 08:27

Играйтесь, только учтите, что ЧП - простой исполнительный механизм, никогда внутрях у него не было контроллеров, которые бы поддерживали Па.
Фишка в том, что DMD - выдает 0...10 В следующему контроллеру, в зависимости от текущего перепада давления в Па.
А DMD-C - выдает 0...10 В частотнику с какой частотой ему работать, чтобы держать установленный перепад.

#10 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 12 Март 2010, 10:58

Цитата(vitkyz @ 10.03.2010, 20:57) Просмотр сообщения
Задание ПИ-регулятора - 800Па
Режим ПИ-регулятора - отрицательная обратная связь

Где там задание ПИ-регулятора - 800 Па? В ЧП чтоли?
laugh.gif
Вы хоть знаете примерно, как устроен ЧП и как вообще работает ПИ регулятор? В ПИ вводятся коэффициент пропорциональности и постоянная интегрирования. Учите матчасть, при чем здесь уставка в Па?
Я посмотрел конфигурирование этого частотника. нету у него функции перевода сигнала давления 0...10 В в сигнал частоты 0...50 Гц.
Параметры с81 и d38, о которых вы говорили не имеют никакого отношения к ПИ регулятору перепада давления Па -> 0...10В. rolleyes.gif
Все универсальные частотные приводы работают с сигналом от контроллера 0...10 В.
Ну это так, для опчего развития.

#11 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 12 Март 2010, 23:49

Вот они, настройки Пи регулятора в частотном преобразователе Lenze SMD:
с81 Уставка PI - Внутреннее задание уставки при использовании ПИ-регулятора
с82 Время S-рампы - Выбор и установка S-рампы для более плавного разгона/торможения
с86 Минимальная обратная связь
с87 Максимальная обратная связь
d25 Интенсивность изменения PI уставки ускор./ тормож - Определяет скорость изменения PI-уставки
d38: 0 - Режим PI отключен
1 Режим PI включен положительная связь - Если обратная связь (вывод 8) превысит уставку, скорость снизится.
2 Режим PI включен отрицательная связь - Если обратная связь (вывод 8) превысит уставку, скорость возрастет.
С70 Пропорциональная составляющая
С71 Интегральная составляющая

Пи регулятор он и в Lenze Пи регулятор, а вот что им регулировать нагрев, давление, скорость, влажность это уже кому что необходимо. Главное настроить правильно. Вот я и попросил помочь с настройками, может кто сталкивался.
А вместо помощи - "да вы хоть понимаете", "A вы знаете", "росто DMD - это тупой преобразователь", laugh.gif , rolleyes.gif .

Между тем система работает, давление держит. Да время полного разгона 150сек - вот этот параметр я и пытаюсь снизить, а не выяснять какой у меня датчик - тупой или умный.

Так что уважаемый airwave большое вам спасибо!

#12 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 13 Март 2010, 00:50

Видать я отстал от жизни.
Вам сюда:

Please Login or Register to see this Hidden Content



#13 vitkyz

vitkyz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0
  • из: Санкт-Петербург

Отправлено 13 Март 2010, 12:14

Цитата(airwave @ 12.03.2010, 23:50) Просмотр сообщения
Видать я отстал от жизни.
Вам сюда:

Please Login or Register to see this Hidden Content



Спасибо за ссылку!
Теперь мне понятно что надо минимальную частоту установить, ограничить сигнал обратной связи и уже потом регулятор настраивать.