Как провести правильный монтаж кондиционера

С этим я согласна. Вот здесь как раз и камень преткновения. Потребитель купил кондей в той фирме, которая его физически продавала. На рынке был напряг с наличием, поэтому куплен был там, где его реально можно было купить. Но необязательно фирма, продавщая кондиционер, хорошо делает монтаж. Предположим заказчик хочет заказать монтаж в другой фирме, которая проводит его качественно. В то же время есть специалисты, которые качественно проводят монтаж, не спешат, не халтурят, т.к. работают на себя. В этих обоих случаях возникает одно "НО" - вопрос гарантии.., о котором Вы и сами знаете.. Не так все просто

велик и могуч русский язык

Не придирайтесь, писал уставшим и не глядя на монитор

Мне понравилось , взято отсюда

Please Login or Register to see this Hidden Content

Рыжик Мастер

Давайте разберемся с этим враньем, которое меня начинает утомлять.

Влагосодержание воздуха при идеальных условиях приводить бессмысленно - мы живем в реальных условиях. Где оно зависит от абсолютной и относительной влажности, и может быть (и бывает, как правило!) значительно больше.
Влагосодержание хладагента - это какой, интересно? R12, который уже в прошлом? А R410a, который сейчас? А если китайцы залили некачественный, то вы еще собираетесь добавить влаги? Сгорела хата - гори и сарай, так что ли?

Мало того, если вы откручиваете колпачковые гайки с заглушками на испарителе, который заполнен азотом, то азот оттуда уходит, расширяясь, охлаждая испаритель. Ну-ка, подсчитайте, сколько влаги сконденсировалось на внутренних поверхностях трубок испарителя?

Давайте для примера возьмем не семерку, а двадцатьчетверку, с 15 м трассы. Что, подогнали задачу под ответ, и радуетесь? А если не по-вашему, если взять не идеал, а реальность за основу подсчетов?

В магистрали при утечке через клапан Шредера идет интенсивное поглощение воздуха и влаги, а не вытеснение. Вытеснение возможно лишь в одном случае: когда хладагент и воздух разделяет некая непроницаемая пробка, которая потом вылетает наружу. В остальных случаях - вытеснение возможно лишь хладагентом в жидкой фазе, идущим с большой скоростью цельным потоком по трубе, с потерями хладагента в любом случае. Это в наших данных конкретных условиях невозможно.

Или вы Господь Бог, и законы физики в частном случае отменили?

Но самое смешное ведь даже не в содержании влаги!

Вы стравливаете хладагент, уменьшая ресурс кондиционера. Это все равно, что намеренно утечку создать и оставить. Интересно, заказчик должен вам выдать премию и памятник поставить за это, или набить рожу, и спустить с лестницы? Он-то пару лет ресурса из-за вас теряет!

И это не все! Вместе с хладагентом вы и масло выпускаете! Это все равно, что кровь из человека выпустить, и еще ждать, что он победит на стометровке. А на практике: сдохнет компрессор - сердце кондиционера - из-за недостатка смазки.


А лично меня во всем этом стремает именно упорство колхозников: не соблюдали инструкции - и не будем их даже читать! Слышали краем уха про вакуумирование - но не будем, это для нас западло! Потеряет клиент право на гарантийный ремонт из-за несоблюдения технологии монтажа - ну и буй с ним! Он ведь уже деньги отдал? Отдал.

А то, что он при этом лох ушастый - это теперь его проблема...


И вы хотите так зарабатывать деньги? Может, лучше в карточные шулера вам податься? Все то же самое, только без проблем: ни стены сверлить не надо, ни штробы резать, ни блоки вешать, ни подключения делать, ни проверять работу сплита. Сиди себе за столом, да точно так же объебывай клиента. И заработок выше...

Короче, как у Стругацких, "...мы - не бандиты! Мы - блаародные пираты!!!" :snooty

Колхозниики,
-----------------------------

А вот и нормальный вакуумник - двухступенчатый насос =)

Please Login or Register to see this Hidden Content

Еще раз повторяю пофиг ступенчатость насоса, если в трубах влага. А попадает она туда очень легко

Рыжик мастер больше запугивает.
Например, счас почти во все новые дорогие ипонские кондиционеры льют PVE масло и ему пофиг влага. Кислота, которой так пугают юзеров и дилеров не образуется.
Думаю со временем на идемитсу PVE перейдут все кондеи на R410a без вариантов.

Другое дело закупорка капиллярки. Но это проблема решается фильтром осушителем, если уж до это дошло.
Я на своем старом MHI 1998 г. просто воткнул два фильтра и пофиг влага.
Маслает только в путь.

Это как же? Невзирая на перепад давления?

Вот Вы, airwave, сами себе устанавливайте кондиционер без вакуумирования, посмотрим сколько месяцев он у Вас проживет Вам пофиг, когда это касается других, а не Вас лично. Вакуумируют для того чтобы испарить влагу из системы и удалить из нее воздух, которые губительно действуют на компрессор. После чего она герметична и никакой воздух и влага, удаленные предварительно, в нее не попадут. Мастер Рыжик прав - вакуумирование не делают только КОЛХОЗНИКИ.. Чушь не пишите.

К Вашему сведению в инстукциях по установке даже дорогих инверторных брендовых Тошиб и Муцубиши производитель указывает о необходимости вакуумации системы в течении 2 часов. Не то что делается у нас при монтаже 20-30 минут и то за счастье. Сами пишете, что пока кондиционеры на фреоне R 410 необходимо вакуумировать, т.к. Ваше мифическое масло будующего еще только в проекте. А мы речь ведем о реальности

на ME во многих моделях бытовых масло негигроскопичное. даже на старую трассу без промывки можно ставить.

Имеется в виду MHI

Алена вы молодец, думаю теоретически вы самый подкованный специалист на данном форуме пора переходить к практическим занятиям.
касаемо монтажа к сожалению все декларации приводимые в инете так и остаются в большинстве своем пустыми словами.
Опрессовка бытовых кондюков азотом - я за 10 лет не видел ни одного примера. Антивибрационная петля - это фантазия автора, при сервисе кондюков понять запустился компрессор или нет, зачастую можно только по показаниям манометров - нет там никаких вибраций, по этой же причине совершенно не нужны резиновые шайбы под блок. Вакуумировать разумеется надо, но не для того чтобы сохранить компрессор, он скорее всего при любых обстоятельствах проработает дольше чем вы от него потребуете. Гораздо неприятнее падение холодопроизводительности кондиционера в сильную жару в связи с ростом давления конденсации от присутствия неконденсируемых примесей.
Обладая таким огромным запасом знаний по технике монтажа бытовых кондиционеров - распишите все операции по пунктам посчитайте время на монтаж и получится минимум 3-4 часа. Теперь вспомните приводимую вами цитату специалиста "Да и достаток, у некоторых монтажников (у хороших спецов), может быть больше Вашего. Например, у меня есть монтажники, которые имеют Audi A8, внедорожники и т.д." и как умный человек думаю поймете одно с другим никак не вяжется. Любой монтажник желает повесить за смену 6-8 кондиционеров, а в такой ситуации тратить 40 минут на вакуумацию и тому подобные мелочи никак нельзя, либо все по пунктам но тогда стоимость монтажа вашего митсу будет 25-30 рублей.))))
Идиотизм ситуации заключается в том, что монтаж бытового сплита абсолютно простой процесс, не требующий от исполнителя особых навыков и знаний, человек способный выполнить только такую работу не должен априори ездить на А8 не тот уровень. Потому как люди способные заменить компрессор, подобрать и настроить ТРВ и т.п. в таком случае должны как минимум прилетать на объект на собственном вертолете.
В таких реалиях, все кто хочет сделать, что либо хорошо делают сами, поэтому придется вам самой начинать практиковаться в монтаже кондиционеров)))
PS вакуумник приведенный в ваших предшествующих постах который вам так понравился могу одолжить)))

совсем забыл ответить на важнейший вопрос - дренажная трубка в MHI справа)))

Господи, AlenaS! Выберите наконец нормальную фирму, благо на этом форуме представителей дофига.
Поставьте наконец кондиционер! И не дергайте в процессе монтажников, они сами не заинтересованы ставить криво, чтобы не выезжать к Вам повторно. Кондей будет на гарантии, случится что - починят.

Такими темпами Вам и впрямь придется заняться монтажом самостоятельно.

+1

Cruel.
В процессе монтажа никто никого дергать не собирается, не судите по себе. Выбирая монтажную бригаду перед процессом, выдвигают определенные требования по монтажу и именно перед тем, как решить кого пригласить на монтаж, - чтобы монтажники знали, что от них требуется. Смонтируют Вам Ваш кондей, - вот тогда и отпишитесь.

Благодарю за уточнение, я уже думала, что на этот вопрос так и не дождусь ответа. А разве у MXI 35 ZJ-S дренажная трубка не выводится с двух сторон? Вы уверены в том, что она выводится в данной моделе кондиционера только справа?

Спасибо за оценку и за подробный ответ, только я, конечно же, не собираюсь приступать к практике, для этого существуют профессионалы, - которые есть, но они просто, как крупицы золота, которые нужно отыскать в навозе.
Спасибо за предложение, но пусть им владеют те, кто привык с ним обращаться, так будет логичнее. А вообще мы с Вами из семейства кошачьих, - поэтому так хорошо понимаем друг друга )))

Монтаж в Японии занимает собой 2 дня. Это с опресовкой на сутки, и вакуумацией с электроным вакууометром.
Всё это мозгопарка...трасса чистая в вакуум уходит практически моментально, уже считали сколько влаги в воздухе, который находится в трубах, количество настолько мизерно, что эта истерия с влагой прям бум...
Блин да даже когда утечку сервисишь не полную, и когда после убирания фреона начинаешь вакуумировать, за примерно час одноступенчатый 40 литровый весь фреон из масла вытягивает...

Слова профессионала и Порядочного ЧЕЛОВЕКА..
Взято отсюда

Please Login or Register to see this Hidden Content

Рыжик Мастер

Давайте разберемся с этим враньем, которое меня начинает утомлять.

Влагосодержание воздуха при идеальных условиях приводить бессмысленно - мы живем в реальных условиях. Где оно зависит от абсолютной и относительной влажности, и может быть (и бывает, как правило!) значительно больше.
Влагосодержание хладагента - это какой, интересно? R12, который уже в прошлом? А R410a, который сейчас? А если китайцы залили некачественный, то вы еще собираетесь добавить влаги? Сгорела хата - гори и сарай, так что ли?

Мало того, если вы откручиваете колпачковые гайки с заглушками на испарителе, который заполнен азотом, то азот оттуда уходит, расширяясь, охлаждая испаритель. Ну-ка, подсчитайте, сколько влаги сконденсировалось на внутренних поверхностях трубок испарителя?

Давайте для примера возьмем не семерку, а двадцатьчетверку, с 15 м трассы. Что, подогнали задачу под ответ, и радуетесь? А если не по-вашему, если взять не идеал, а реальность за основу подсчетов?

В магистрали при утечке через клапан Шредера идет интенсивное поглощение воздуха и влаги, а не вытеснение. Вытеснение возможно лишь в одном случае: когда хладагент и воздух разделяет некая непроницаемая пробка, которая потом вылетает наружу. В остальных случаях - вытеснение возможно лишь хладагентом в жидкой фазе, идущим с большой скоростью цельным потоком по трубе, с потерями хладагента в любом случае. Это в наших данных конкретных условиях невозможно.

Или вы Господь Бог, и законы физики в частном случае отменили?

Но самое смешное ведь даже не в содержании влаги!

Вы стравливаете хладагент, уменьшая ресурс кондиционера. Это все равно, что намеренно утечку создать и оставить. Интересно, заказчик должен вам выдать премию и памятник поставить за это, или набить рожу, и спустить с лестницы? Он-то пару лет ресурса из-за вас теряет!

И это не все! Вместе с хладагентом вы и масло выпускаете! Это все равно, что кровь из человека выпустить, и еще ждать, что он победит на стометровке. А на практике: сдохнет компрессор - сердце кондиционера - из-за недостатка смазки.


А лично меня во всем этом стремает именно упорство колхозников: не соблюдали инструкции - и не будем их даже читать! Слышали краем уха про вакуумирование - но не будем, это для нас западло! Потеряет клиент право на гарантийный ремонт из-за несоблюдения технологии монтажа - ну и буй с ним! Он ведь уже деньги отдал? Отдал.

А то, что он при этом лох ушастый - это теперь его проблема...


И вы хотите так зарабатывать деньги? Может, лучше в карточные шулера вам податься? Все то же самое, только без проблем: ни стены сверлить не надо, ни штробы резать, ни блоки вешать, ни подключения делать, ни проверять работу сплита. Сиди себе за столом, да точно так же объебывай клиента. И заработок выше...

Короче, как у Стругацких, "...мы - не бандиты! Мы - блаародные пираты!!!" :snooty

Колхозниики,
-----------------------------

А вот и нормальный вакуумник - двухступенчатый насос =)

Please Login or Register to see this Hidden Content