Перейти к содержимому


- - - - -

Суперпрофессионалы, помогите советом!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Guest_Денис_*

Guest_Денис_*
  • Гости

Отправлено 01 Июнь 2008, 18:16

Вопрос к людям знающим кондиционеры как свои 5 пальцев!
Мобильный кондиционер работает по принципу сброса теплого воздуха сзади в гофрорукав и в окно. Воздух при этом выходит примерно 50-60С.
Вопрос: к примеру кондиционер вырабатывает 2.6 КВт по холоду (9000BTU). Вперед выгоняет воздух 15С, а назад 60С. Сколько надо отвести тепла от горячего теплообменника, чтобы воздух выходил 20-22С? Я правильно понимаю, что если отвести 2.6КВт, он будет выдавать сзади тоже 15С? По какой формуле можно рассчитать количество сбрасываемого тепла, чтобы получить температуру на выходе 20С?
Заранее огромное спасибо!

#2 Guest_валера_*

Guest_валера_*
  • Гости

Отправлено 01 Июнь 2008, 22:26

Цитата(Денис @ 01.06.2008, 17:16) Просмотр сообщения
Вопрос к людям знающим кондиционеры как свои 5 пальцев!
Мобильный кондиционер работает по принципу сброса теплого воздуха сзади в гофрорукав и в окно. Воздух при этом выходит примерно 50-60С.
Вопрос: к примеру кондиционер вырабатывает 2.6 КВт по холоду (9000BTU). Вперед выгоняет воздух 15С, а назад 60С. Сколько надо отвести тепла от горячего теплообменника, чтобы воздух выходил 20-22С? Я правильно понимаю, что если отвести 2.6КВт, он будет выдавать сзади тоже 15С? По какой формуле можно рассчитать количество сбрасываемого тепла, чтобы получить температуру на выходе 20С?
Заранее огромное спасибо!

Ответ. По моему безполезная затея.

#3 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 668 сообщений
3472
  • из: Москва

Отправлено 02 Июнь 2008, 09:20

Цитата(Денис @ 01.06.2008, 18:16) Просмотр сообщения
Мобильный кондиционер работает по принципу сброса теплого воздуха сзади в гофрорукав и в окно.

Ошибка в Ваших рассуждениях кроется в этой фразе. Кондиционер работает совсем по-другому принципу. А сброс теплого воздуха нужен ему, чтобы "выполнять" этот принцип.

#4 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 02 Июнь 2008, 09:25

Цитата(Денис @ 01.06.2008, 18:16) Просмотр сообщения
Вопрос к людям знающим кондиционеры как свои 5 пальцев!
Мобильный кондиционер работает по принципу сброса теплого воздуха сзади в гофрорукав и в окно. Воздух при этом выходит примерно 50-60С.
Вопрос: к примеру кондиционер вырабатывает 2.6 КВт по холоду (9000BTU). Вперед выгоняет воздух 15С, а назад 60С. Сколько надо отвести тепла от горячего теплообменника, чтобы воздух выходил 20-22С? Я правильно понимаю, что если отвести 2.6КВт, он будет выдавать сзади тоже 15С? По какой формуле можно рассчитать количество сбрасываемого тепла, чтобы получить температуру на выходе 20С?
Заранее огромное спасибо!

Температура выходящего потока (как холодного, так и горячего) зависит не только от мощности компрессора. Но и конечно же от производительности вентилятора.
Регулировать холодопроизводительность кондиционера зажимая теплосъем с конденсатора не получится. Просто загубите компрессор.
Ответ на Ваш вопрос лежит где-то в области комфортного кондиционирования инверторной сплит-системой. Мобильник не получится сделать комфортным.

#5 Guest_Денис1888_*

Guest_Денис1888_*
  • Гости

Отправлено 02 Июнь 2008, 10:47

Цитата(Daik @ 02.06.2008, 8:25) Просмотр сообщения
Температура выходящего потока (как холодного, так и горячего) зависит не только от мощности компрессора. Но и конечно же от производительности вентилятора.
Регулировать холодопроизводительность кондиционера зажимая теплосъем с конденсатора не получится. Просто загубите компрессор.
Ответ на Ваш вопрос лежит где-то в области комфортного кондиционирования инверторной сплит-системой. Мобильник не получится сделать комфортным.

Что значит "ЗАЖИМАЯ"?
Ответы все односложные! не совсем понятно! если подвести к конденсатору охлаждение, да еще и вентилятор оставить, но так, чтобы он выдавал воздух - 20С, сколько должно отвести охлаждение КВт?
Пусть производительность будет 400 кубов в час.

#6 Guest_Денис1888_*

Guest_Денис1888_*
  • Гости

Отправлено 02 Июнь 2008, 10:48

Цитата(Евгений Львович @ 02.06.2008, 8:20) Просмотр сообщения
Ошибка в Ваших рассуждениях кроется в этой фразе. Кондиционер работает совсем по-другому принципу. А сброс теплого воздуха нужен ему, чтобы "выполнять" этот принцип.

Принцип другой, но для работы нужен сброс тепла. Имелось в виду именно это! Подскажете сколько тепла отвести?

#7 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 668 сообщений
3472
  • из: Москва

Отправлено 02 Июнь 2008, 18:05

Да тепло и так отводится.
Если Вы собираетесь с помощью изменения отвода тепла регулировать температуру воздуха, выдаваемого кондиционером - у Вас ничего не выйдет и Вы можете погубить кондиционер.

#8 Guest_Денис1888_*

Guest_Денис1888_*
  • Гости

Отправлено 02 Июнь 2008, 18:07

Цитата(Евгений Львович @ 02.06.2008, 17:05) Просмотр сообщения
Да тепло и так отводится.
Если Вы собираетесь с помощью изменения отвода тепла регулировать температуру воздуха, выдаваемого кондиционером - у Вас ничего не выйдет и Вы можете погубить кондиционер.

Я понимаю, что отводится, а как сделать чтобы не было шланга сзади? можно батарею с холодной водой установить, к примеру?

#9 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 668 сообщений
3472
  • из: Москва

Отправлено 02 Июнь 2008, 18:31

Цитата(Денис1888 @ 02.06.2008, 18:07) Просмотр сообщения
Я понимаю, что отводится, а как сделать чтобы не было шланга сзади? можно батарею с холодной водой установить, к примеру?


Вы хотите отменить закон сохранения энергии и изобрести вечный двигатель? rolleyes.gif
Ну поставьте простой вентилятор, направьте поток воздуха на эту самую батарею с холодной водой и не нужен Вам никакой кондиционер! Такой же эффект получится.
Или можно открыть дверь холодильника и, поставив внутрь вентилятор, охлаждать помещение.

Вариантов много. Но ни один ни имеет никакого отношения к тому, чем мы здесь занимаемся.

#10 Александр

Александр

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
13

Отправлено 03 Июнь 2008, 09:45

Цитата(Денис1888 @ 02.06.2008, 18:07) Просмотр сообщения
Я понимаю, что отводится, а как сделать чтобы не было шланга сзади? можно батарею с холодной водой установить, к примеру?

Теперь читаем внимательно и вдумчиво:
Если Вам пришла идея приаттачить к мобильнику сзади батарею с циркулирующей холодной водой для отбора тепла с конденсатора, и Вы всерьез задумались о реализации данной затеи... Более того, есть источник холодной воды... то делаем следующее:
Берем ту самую батарею, подсоединяем к ней вентилятор.... И ВСЕ!
Из схемы исключаем кондиционер вообще. Что же мы получаем? Устройство легче и компактнее в разы. Экономию электроэнергии на порядки. А главное... тихо. Потому что мобильник шумит так, что мало никому еще не показалось. Да еще из-за Вашей батареи шума поприбавится.

Что касается выделяемого тепла, то Ваша девятка реально даст около трех - трех с половиной киловатт тепла.

#11 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 668 сообщений
3472
  • из: Москва

Отправлено 03 Июнь 2008, 09:49

Цитата(Александр @ 03.06.2008, 9:45) Просмотр сообщения
Теперь читаем внимательно и вдумчиво:
Если Вам пришла идея приаттачить к мобильнику сзади батарею с циркулирующей холодной водой для отбора тепла с конденсатора, и Вы всерьез задумались о реализации данной затеи... Более того, есть источник холодной воды... то делаем следующее:
Берем ту самую батарею, подсоединяем к ней вентилятор.... И ВСЕ!
Из схемы исключаем кондиционер вообще. Что же мы получаем? Устройство легче и компактнее в разы. Экономию электроэнергии на порядки. А главное... тихо. Потому что мобильник шумит так, что мало никому еще не показалось. Да еще из-за Вашей батареи шума поприбавится.

Что касается выделяемого тепла, то Ваша девятка реально даст около трех - трех с половиной киловатт тепла.

И желательно ко всей этой конструкции присобачить чиллер.

#12 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 04 Июнь 2008, 08:34

Цитата(Александр @ 03.06.2008, 9:45) Просмотр сообщения
Теперь читаем внимательно и вдумчиво:
Если Вам пришла идея приаттачить к мобильнику сзади батарею с циркулирующей холодной водой для отбора тепла с конденсатора, и Вы всерьез задумались о реализации данной затеи... Более того, есть источник холодной воды... то делаем следующее:
Берем ту самую батарею, подсоединяем к ней вентилятор.... И ВСЕ!
Из схемы исключаем кондиционер вообще. Что же мы получаем? Устройство легче и компактнее в разы. Экономию электроэнергии на порядки. А главное... тихо. Потому что мобильник шумит так, что мало никому еще не показалось. Да еще из-за Вашей батареи шума поприбавится.

Что касается выделяемого тепла, то Ваша девятка реально даст около трех - трех с половиной киловатт тепла.

Да, Саш, насмешил laugh.gif
Прибавлю свои пять копеек: обойдется сей колхоз в разы дешевле tongue.gif

#13 Insomnia

Insomnia

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
4

Отправлено 10 Июнь 2008, 18:02

компрессор совершает работу по сжатию и перемешению, а конденсатор отдает тепло принятой от работы компрессора и отнятое у охлаждаемого объема, т.о. это глупая затея. Есть книга в которой все это описывается

#14 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
27
  • из: Москва

Отправлено 10 Июнь 2008, 18:22

Цитата(Insomnia @ 10.06.2008, 18:02) Просмотр сообщения
компрессор совершает работу по сжатию и перемешению, а конденсатор отдает тепло принятой от работы компрессора и отнятое у охлаждаемого объема, т.о. это глупая затея. Есть книга в которой все это описывается

Я вот все думал, что же делает компрессор... Ну теперь мне все ясно: работу по сжатию и перемешению tongue.gif