чиллер Hitachi RCUE400AG состоит из 5 блоков.
работает следующим образом: уставка охлаждения у него 7 градусов. Чиллер работает до тех пор пока средняя температура исходящей воды не станет равной 7 градусам, т.е. пока все 5 блоков не станут выдавать воду 7 градусов чиллер не остановиться, хотя некоторые блоки могут охладить воду в процессе работы до 5 градусов, но если хоть один блок еще не дошел до 7 градусов то все остальные продолжают работать, в процессе работы некоторые блоки могут охладить воду до 5, т.е ниже уставки.
по моему опыту: блок дошедший до уставки должен остановиться и ждать повышения температуры воды выше уставки, и потом снова начать охлаждать воду. У меня же ситуация обратная чиллер не остановит отдельный блок до того как все блоки не станут выдавать 7 градусов.
ВОПРОС: правильно ли я мыслю на счет логики чиллера, он так должен работать как я говорю? может кто нить даст какую нибудь информацию по логике работы чиллера или по конкретно этой модели?
Надеюсь, вопрос ясен за ранее благодарен.
логика работы чиллера
Автор
kraus16
, 18 Окт 2009, 15:20
Сообщений в теме: 14
#2
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 18 Октябрь 2009, 23:42
Вы думаете тут есть спецы по чиллерам Hitachi?
Информацию неверную выдаете.
У вас шесть винтовых компрессоров в шести независимых холодильных контурах.
Три пластинчатых сдвоенных испарителя. Т.е. на каждый испаритель приходится два контура.
Т.о. у вас четыре термистора на воду, три на выходе и один на входе.
Этот Самурай своеобразный.
У него все настройки производятся dip и rotate переключателями.
Попробуйте увеличить на 0,5 градуса нейтральную зону и уставку и уменьшить зону разгрузки на 0,5 градуса.
А большая разница между датчиками выходящей воды в работающих контурах?
Тут такая фишка...
У вас каждый контур должен иметь одинаковую производительность по компрессорам. Если при одинаковой загрузке скажем в 50% (500 кВт на весь чиллер) вы наблюдаете отличие в перепадах температур на каждом испарителе, то придется лечить тот контур, у которого дельта меньше. или наоборот слишком велика. Вы должны понимать, что в норме перепад на каждом испарителе д.б. 2,5 градуса (+,- 0,5 градуса). При отклонениях смотрите перегревы, переохлаждения и желательно поконтурно да еще в режиме 100% загрузки. Работа не на один день. Если есть возможность разжиться чекером для Хитачи, то используйте его. Нужно будет построить кучу графиков. Машина умная, напичканная всеми возможными датчиками.
Это вам не макаронный чиллер с дешевым Карелом на борту.
Информацию неверную выдаете.
У вас шесть винтовых компрессоров в шести независимых холодильных контурах.
Три пластинчатых сдвоенных испарителя. Т.е. на каждый испаритель приходится два контура.
Т.о. у вас четыре термистора на воду, три на выходе и один на входе.
Этот Самурай своеобразный.
У него все настройки производятся dip и rotate переключателями.
Попробуйте увеличить на 0,5 градуса нейтральную зону и уставку и уменьшить зону разгрузки на 0,5 градуса.
А большая разница между датчиками выходящей воды в работающих контурах?
Тут такая фишка...
У вас каждый контур должен иметь одинаковую производительность по компрессорам. Если при одинаковой загрузке скажем в 50% (500 кВт на весь чиллер) вы наблюдаете отличие в перепадах температур на каждом испарителе, то придется лечить тот контур, у которого дельта меньше. или наоборот слишком велика. Вы должны понимать, что в норме перепад на каждом испарителе д.б. 2,5 градуса (+,- 0,5 градуса). При отклонениях смотрите перегревы, переохлаждения и желательно поконтурно да еще в режиме 100% загрузки. Работа не на один день. Если есть возможность разжиться чекером для Хитачи, то используйте его. Нужно будет построить кучу графиков. Машина умная, напичканная всеми возможными датчиками.
Это вам не макаронный чиллер с дешевым Карелом на борту.
#3
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 19 Октябрь 2009, 08:27
Цитата
У вас шесть винтовых компрессоров в шести независимых холодильных контурах.
Три пластинчатых сдвоенных испарителя. Т.е. на каждый испаритель приходится два контура.
Три пластинчатых сдвоенных испарителя. Т.е. на каждый испаритель приходится два контура.
нет у этой модели 5 отдельных контуров с 5 отдельными испарителями
Цитата
У него все настройки производятся dip и rotate переключателями.
Попробуйте увеличить на 0,5 градуса нейтральную зону и уставку и уменьшить зону разгрузки на 0,5 градуса.
Попробуйте увеличить на 0,5 градуса нейтральную зону и уставку и уменьшить зону разгрузки на 0,5 градуса.
это пробовал не помогло
Цитата
А большая разница между датчиками выходящей воды в работающих контурах?
разница может быть 3-4 градуса, но со временем .Минут 20, эта разница температур стабилизируется
Цитата
Если есть возможность разжиться чекером для Хитачи, то используйте его.
можно пожалуйста по подробнее не слышал про это?
#4
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 19 Октябрь 2009, 08:32
и все же почему у меня не отключается отдельный контур при достижении температуры уставки? с настроиками вроде все в порядке?
#5
Seryi
-
- СKН
-
- 88 сообщений
Активный участник
0
Отправлено 19 Октябрь 2009, 11:29
С японской техникой, конечно проблематично. Сталкивались с чилерами DAIKIN, хлебнули проблем с настройкой и программированием. Попробуйте обратиться к производителю(поставщику). При таких проблемах они либо грамотно проконсультируют, либо сами настроят оборудование. На том же DAIKINe Даичевские специалисты неделю колупались, но всё сделали.
#6
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 19 Октябрь 2009, 13:19
Чекер надо попросить у поставщика. Если у них не будет, пусть заказывают из Ипонии.
Странно, что в документации на эту же модель нашел другое конструктивное исполнение.
Вы так и не ответили про загрузку контуров при разнице в 3...5 градусов на выходах испарителей.
P.S. Я бы с удовольствием поковырялся в этом чиллере, но уж больно далеко вы находитесь.
Странно, что в документации на эту же модель нашел другое конструктивное исполнение.
Вы так и не ответили про загрузку контуров при разнице в 3...5 градусов на выходах испарителей.
P.S. Я бы с удовольствием поковырялся в этом чиллере, но уж больно далеко вы находитесь.
#7
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 19 Октябрь 2009, 15:31
нагрузка как я думаю, 100% так как температура приходящей воды почти всегда 14 градусов.
извините за глупые вопросы, я третий день знаком с этим чиллером, как посмотреть процент загрузки?
извините за глупые вопросы, я третий день знаком с этим чиллером, как посмотреть процент загрузки?
#8
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 19 Октябрь 2009, 16:42
А температура входящей воды не влияет на производительность компрессора. Если управление по выходящей воде, он будет разгружаться именно при подходе к уставке.
Т.е. вы хотите сказать, что почти всегда перепад на испарителях 7...9 градусов?
Это неправильно. У вас проблемы с расходом воды.
Процент загрузки винтового чиллера можно оценить по соленоиду управления производительностью.
Возьмите мануал. Там нужно нажать на кнопки, чтобы вывести на семисегментный индикатор нужный параметр.
Т.е. вы хотите сказать, что почти всегда перепад на испарителях 7...9 градусов?
Это неправильно. У вас проблемы с расходом воды.
Процент загрузки винтового чиллера можно оценить по соленоиду управления производительностью.
Возьмите мануал. Там нужно нажать на кнопки, чтобы вывести на семисегментный индикатор нужный параметр.
#9
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 19 Октябрь 2009, 18:59
спасибо огромное за ответы,
можно повториться: почему чиллер не выключает определенный блок доходя до уставки?
на счет перепада на испарителях я не корректно выразился от такой только при запуске системы, так от равен 2-1 градусам.
ситуация такая:
при достижении уставки (т.е. когда все блоки охладят воду до 7 градусов) происходит выключение всех пяти блоков одновременно, а включение происходит только когда приходящая вода станет равна примерно 13 градусам, т.е. давление воды сильно скачет, по этому собственно и поднялся вопрос о ремонте чиллера....
можно повториться: почему чиллер не выключает определенный блок доходя до уставки?
на счет перепада на испарителях я не корректно выразился от такой только при запуске системы, так от равен 2-1 градусам.
ситуация такая:
при достижении уставки (т.е. когда все блоки охладят воду до 7 градусов) происходит выключение всех пяти блоков одновременно, а включение происходит только когда приходящая вода станет равна примерно 13 градусам, т.е. давление воды сильно скачет, по этому собственно и поднялся вопрос о ремонте чиллера....
#10
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 20 Октябрь 2009, 13:45
Не за что.
Информацию выдаете порциями. Непонятно. что на самом деле происходит на объекте.
непонятно, почему давление скачет и в каких пределах.
Желательно знать как обвязан чиллер по гидравлике.
13 градусов включение - однозначно у вас завышен дифференциал между отключением и включением.
По мануалу выставьте меньший дифференциал градусов 10.
Непонятно как при перепадах 1...2 градуса (свидетельствуют о пониженной производительности компрессора, либо о повышенном расходе), на это же значение отличаеются температуры на выходах испарителей?
Чтобы представить всю картину целиком необходимо снять в динамике кучу параметров.
Информацию выдаете порциями. Непонятно. что на самом деле происходит на объекте.
непонятно, почему давление скачет и в каких пределах.
Желательно знать как обвязан чиллер по гидравлике.
13 градусов включение - однозначно у вас завышен дифференциал между отключением и включением.
По мануалу выставьте меньший дифференциал градусов 10.
Непонятно как при перепадах 1...2 градуса (свидетельствуют о пониженной производительности компрессора, либо о повышенном расходе), на это же значение отличаеются температуры на выходах испарителей?
Чтобы представить всю картину целиком необходимо снять в динамике кучу параметров.
#11
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 21 Октябрь 2009, 08:05
Цитата(airwave @ 20.10.2009, 15:45) 
Чтобы представить всю картину целиком необходимо снять в динамике кучу параметров.
да в этом вы полностью правы, постараюсь найти чекер.
сейчас к сожалению уже конец периода тепла, вода слита так как у нас уже минус 3 было....
может что нить есть по этому чиллеру, любая информация будет кстати, инструкции описание и т.д.
#13
kraus16
-
- Пользователи
-
- 162 сообщений
Профессионал
2
- из: Тюмень
Отправлено 21 Октябрь 2009, 15:13
спасибо она у меня есть, я думал может еще что то дадите
#14
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 21 Октябрь 2009, 16:55
Там достаточно много написано.
Лень искать.
Вот помойка Хитачи:
Может так чего найдете.
Вообще чиллер этот как и все что хитачи не обеспечен должным образом информацией и сервисом. Типа объем продаж мелкий (из-за цены) и никому он не интересен.
Лень искать.
Вот помойка Хитачи:
Может так чего найдете.
Вообще чиллер этот как и все что хитачи не обеспечен должным образом информацией и сервисом. Типа объем продаж мелкий (из-за цены) и никому он не интересен.
#15
Boriska
-
- Старожилы
-
- 3 380 сообщений
Гуру
10
- из: М.о. Балашиха
Отправлено 21 Октябрь 2009, 19:30
Ну и движение Николай ты тут развёл ...
