Перейти к содержимому


- - - - -

нестандартное использование наружного блока


Сообщений в теме: 6

#1 Guest_Паганель_*

Guest_Паганель_*
  • Гости

Отправлено 09 Сентябрь 2007, 13:13

День добрый!
Возникла проблема сооружения двухконтурного охладителя - в качестве первого контура у меня есть мысль заюзать наружный блок от сплита,
холодный фреон которого прогонять через свой теплообменник, который будет греться 400Вт второй ступени. Всвязи с этим возник вопрос:
может ли использоватся наружный блок сплита без внутреннего? И какие модели, которые можно купить сейчас, требуют минимальных дороботок в этом направлении? /понятно, что гарантия при этом теряется - но это ничто по сравнению с проблемами по конструированию "с нуля"/ rolleyes.gif

Социальная кошерная реклама от Google, или же реклама, основанная на ваших поисковых запросах (может уже быть не социальной).

#2 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 10 Сентябрь 2007, 08:37

По Вашему вопросу не очень понятно, что Вы планируете в итоге видеть.
Складывается впечатление, что Вы планируете сделать двухконтурнуй теплообменник, где один контур будет работать как фреоновый испаритель, а второй - водяной.
Вот эта фраза совершенно непонятна: "фреон прогонять через свой теплообменник, который будет греться 400Вт второй ступени..."

Наружные блоки сплитов можно использовать как ККБ. Мы часто используем для этих целей наружные блоки Mitsubishi Electric MrSlim.

#3 Сергей

Сергей

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 165 сообщений
2

Отправлено 10 Сентябрь 2007, 10:37

Вот

Please Login or Register to see this Hidden Content

это уже обсуждалось. И почему Вам должны отказать в гарантии, если это предусмотрено заводом-изготовителем?

#4 Guest_Паганель_*

Guest_Паганель_*
  • Гости

Отправлено 10 Сентябрь 2007, 19:45

Цитата(Joy @ 10.09.2007, 8:37)  
По Вашему вопросу не очень понятно, что Вы планируете в итоге видеть.
Складывается впечатление, что Вы планируете сделать двухконтурнуй теплообменник, где один контур будет работать как фреоновый испаритель, а второй - водяной.
Вот эта фраза совершенно непонятна: "фреон прогонять через свой теплообменник, который будет греться 400Вт второй ступени..."

Наружные блоки сплитов можно использовать как ККБ. Мы часто используем для этих целей наружные блоки Mitsubishi Electric MrSlim.

Сорри за неясность. sad.gif
Первый контур - фреоновый охладитель, второй полупроводниковый охладитель /элементы Пельтье/.
Холодопроизводительность элементов - 200Вт, а "тепропроизводительность" - 400Вт. "Горячей" стороной
ЭП будут присоединены к медной емкости с внутренним оребрением по которой будет циркулировать фреон.
Для поддержания низкой температуры в рабочей зоне необходимо, что бы температура горячей стороны ЭП не поднималась выше 0..+5С.

Надо ли что бы мощность кондиционера была равна тепропроизводительности системы? Какие есть подводные камни?



#5 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 10 Сентябрь 2007, 22:20

Цитата(Паганель @ 10.09.2007, 20:45)  
Сорри за неясность. sad.gif
Первый контур - фреоновый охладитель, второй полупроводниковый охладитель /элементы Пельтье/.
Холодопроизводительность элементов - 200Вт, а "тепропроизводительность" - 400Вт. "Горячей" стороной
ЭП будут присоединены к медной емкости с внутренним оребрением по которой будет циркулировать фреон.
Для поддержания низкой температуры в рабочей зоне необходимо, что бы температура горячей стороны ЭП не поднималась выше 0..+5С.

Надо ли что бы мощность кондиционера была равна тепропроизводительности системы? Какие есть подводные камни?

Интересная тема, никогда не сталкивался в кондиционировании с элементами Пельтье.
Я так понимаю, фреоновый охладитель нужен для теплосъема с ЭП.
Интересно, для чего понадобилось подобное устройство?

Наверно я Вас расстрою, но температура кипения фреона находится в районе +5 градусов. Значит горячая сторона ЭП в любом случае будет немного перегреваться.
Второе, действительно, холодопроизводительность фреонового контура должна быть в районе 0,4 кВт. Бытовых сплит-систем с такой мощностью просто не бывает. Все от полутора киловатт.
Есть инверторные кондиционеры, способные работать ниже номинала, в том числе и 400 Ватт выдавать, но, боюсь ни одна фирма в Москве не возьмется организовывать автоматику, так как заставить инвертор работать на предельно низких оборотах и при этом еще реагировать на изменения температуры Вашей системы - в общем эта задача явно не из простых.

Может Вам как-то с холодной водой поэкспериментировать? Если организовывать промежуточный водяной контур, то вполне реально достигнуть стабильных показателей. Но правда о нуле градусов можно тогда точно забыть.

#6 Guest_Паганель_*

Guest_Паганель_*
  • Гости

Отправлено 11 Сентябрь 2007, 13:33

Цитата(Joy @ 10.09.2007, 22:20)  
Интересная тема, никогда не сталкивался в кондиционировании с элементами Пельтье.
Я так понимаю, фреоновый охладитель нужен для теплосъема с ЭП.
Интересно, для чего понадобилось подобное устройство?

Может Вам как-то с холодной водой поэкспериментировать? Если организовывать промежуточный водяной контур, то вполне реально достигнуть стабильных показателей. Но правда о нуле градусов можно тогда точно забыть.

Устройство нужно для защиты вакуумных насосов. Насосы качают влажный воздух - при этом масло, залитое в насосы набирает эту влагу и насос начинает делать пену и перестает делать вакуум. Но если предварительно прокачивать воздух через морозильник с t=-40..50C, то вся влага будет оставатся в нем. Сейчас перед входом в насос стоит холодильник на углекислоте - его эксплуатация представляет собой некоторый геморой. Есть идея поставить вместо углекислотного полупроводниковый холодильник.
ЭП в идеале дают разность между холодной и горячей стороной в 60-70С, поэтому ваши +5С меня не напугали а даже обрадовали rolleyes.gif .

Промежуточный контур - это хорошо, но усложняет/удорожает систему. Мы об этом думали, но пока оставляем такой вариант на крайний случай. Кстати, вместо воды в контуре можно использовать антифриз - при этом о 0С можно опять вспомнить.

#7 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 11 Сентябрь 2007, 18:57

Цитата(Паганель @ 11.09.2007, 14:33)  
Устройство нужно для защиты вакуумных насосов. Насосы качают влажный воздух - при этом масло, залитое в насосы набирает эту влагу и насос начинает делать пену и перестает делать вакуум. Но если предварительно прокачивать воздух через морозильник с t=-40..50C, то вся влага будет оставатся в нем. Сейчас перед входом в насос стоит холодильник на углекислоте - его эксплуатация представляет собой некоторый геморой. Есть идея поставить вместо углекислотного полупроводниковый холодильник.
ЭП в идеале дают разность между холодной и горячей стороной в 60-70С, поэтому ваши +5С меня не напугали а даже обрадовали rolleyes.gif .

Промежуточный контур - это хорошо, но усложняет/удорожает систему. Мы об этом думали, но пока оставляем такой вариант на крайний случай. Кстати, вместо воды в контуре можно использовать антифриз - при этом о 0С можно опять вспомнить.

Не вижу сложности взять двухкиловаттный наружный блок, рассчитать испаритель (правда с трудом представляю себе эту конструкцию), чтобы ЭП забирали лишь 400 Вт, остальное можно спустить в атмосферу любым способом. И пусть компрессор барабанит постоянно. Тут даже автоматика никакая не потребуется. Основная проблема в испарителе. Насколько я понимаю, это будет плита с каналами? Много же должно быть каналов.
И также необходимо что-то предусмотреть на случай выхода компрессора из строя. Видимо дублирующую систему.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных