Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выбор кондиционера для серверной комнаты


Сообщений в теме: 15

#1 SuperKot

SuperKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0

Отправлено 21 Сентябрь 2007, 11:55

Помогите, пожалуйста, с выбором кондиционера понадежнее для серверной комнаты. Серверная 6x3.5x3.5 м (73.5 м3), 8 разнотипных серверов, коммутационное оборудование, бесперебойники общим тепловыделением 4.5-5 кВт. Окна на север, середина этажа, климатические условия - от -20 до +42. Оборудование не в шкафу, постоянно находящегося в серверной персонала нет.

Мне лично нравится вариант с установкой 2 кондиционеров с блоком автоматики для попеременного включения.

Социальная кошерная реклама от Google, или же реклама, основанная на ваших поисковых запросах (может уже быть не социальной).

#2 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 635 сообщений
70
  • из: Москва

Отправлено 21 Сентябрь 2007, 12:28

И правильно нравится. Желательно Daikin, потому что зимний комплект устанавливается самим дистрибьютером и блок СРК2.1 (для переменной работы кондиционеров) - произодится им же.

#3 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2007, 10:46

Цитата(SuperKot @ 21.09.2007, 12:55) Просмотр сообщения
Помогите, пожалуйста, с выбором кондиционера понадежнее для серверной комнаты. Серверная 6x3.5x3.5 м (73.5 м3), 8 разнотипных серверов, коммутационное оборудование, бесперебойники общим тепловыделением 4.5-5 кВт. Окна на север, середина этажа, климатические условия - от -27 до +42. Оборудование не в шкафу, постоянно находящегося в серверной персонала нет.

Мне лично нравится вариант с установкой 2 кондиционеров с блоком автоматики для попеременного включения.

Два Daikin FT50 с блоком 100%-ного резервирования и зимниками обойдутся где-то в 140-160 тысяч рублей под ключ в зависимости от условий установки.
Преимущества:
- неубиваемые агрегаты. Пашут очень долго и не доставляют никаких проблем
- стабильная работа при экстремальных наружных температурах. Если помните позапрошлую зиму, помните и морозы до -40. С эфтэшками проблем не было. Пожалуй только с ними и не было.
- диспетчеризация позволит урановесить износ, а также просигнализирует об аварийной ситуации - поломка или один не справляется (включится второй).
- можно согласовать с пожарной сигнализацией, осуществлять дистанционный мониторинг и управление (опционально)

#4 Александр

Александр

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
9

Отправлено 24 Сентябрь 2007, 10:30

Если быть точным, этот комплект со стандартным монтажом обойдется в 144780-00 рублей. Это два FT50 с "Инеем" и СРК 2.1

#5 SuperKot

SuperKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0

Отправлено 26 Сентябрь 2007, 11:30

Спасибо всем ответившим. Модель действительно хорошая. Еще хотелось бы рассмотреть вариант с канальным кондиционером - что можно применить в моем случае и насколько это будет отличаться по цене?

#6 SuperKot

SuperKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0

Отправлено 26 Сентябрь 2007, 11:31

.

#7 Александр

Александр

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
9

Отправлено 26 Сентябрь 2007, 12:03

Цитата(SuperKot @ 26.09.2007, 12:30) Просмотр сообщения
Спасибо всем ответившим. Модель действительно хорошая. Еще хотелось бы рассмотреть вариант с канальным кондиционером - что можно применить в моем случае и насколько это будет отличаться по цене?

Чтобы посчитать вариант с канальным кондиционером, хотелось бы получить от Вас хотя бы примерную от руки схемку с геометрией помещения и размещением оборудования для оптимизации воздухообмена. В смысле организации потоков теплого и холодного воздуха таким образом, чтобы стойки максимально продувались.
Можно просто от руки набросать эскиз, сфотографировать мобильным телефоном и переслать нам.

Но можно утверждать следующее: FT несомненно будет дешевле и надежнее.
У канального кондиционера несомненный плюс - возможность оптимизации потоков воздуха. Но зачастую можно с успехом обойтись о обычным настенным блоком и при этом обеспечить нормальное охлаждение и циркуляцию воздуха по помещению серверной.

#8 SuperKot

SuperKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0

Отправлено 30 Октябрь 2007, 13:06

Цитата(Александр @ 26.09.2007, 11:03) Просмотр сообщения
Чтобы посчитать вариант с канальным кондиционером, хотелось бы получить от Вас хотя бы примерную от руки схемку с геометрией помещения и размещением оборудования для оптимизации воздухообмена.


К сожалению, оборудование размещалось какое попало и как попало поколениями работавших здесь специалистов. В результате часть его находится на обычных стойках, часть - в незакрытом шкафу. Схему прилагаю.

Я слышал, что есть модели Toshiba производительностью охлаждения 24 000 BTU/hr, рассчитанные на эксплуатацию зимой при внешних температурах до -15. Может ли кто-нибудь подсказать конкретную модель (сплит или канальный)?

По согласователям работы кондиционеров. Создается впечатление, что они есть только для Daikin - по другим производителям никто не может дать информацию.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Сxema.jpg   24,89К   215 Количество загрузок:


#9 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 31 Октябрь 2007, 09:29

Цитата(SuperKot @ 30.10.2007, 13:06) Просмотр сообщения
К сожалению, оборудование размещалось какое попало и как попало поколениями работавших здесь специалистов. В результате часть его находится на обычных стойках, часть - в незакрытом шкафу. Схему прилагаю.

Я слышал, что есть модели Toshiba производительностью охлаждения 24 000 BTU/hr, рассчитанные на эксплуатацию зимой при внешних температурах до -15. Может ли кто-нибудь подсказать конкретную модель (сплит или канальный)?

По согласователям работы кондиционеров. Создается впечатление, что они есть только для Daikin - по другим производителям никто не может дать информацию.

Не понимаю, зачем Вы хотите усложнить себе жизнь с канальным кондиционером.
По согласователям - действительно, однажды Даичи разработала специально для Daikin согласователи с адаптерами. Больше никто ничего подобного стабильно работающего не делал. Мы для своих нужд кое-что разрабатываем иногда сами, но откровенно говоря я не сторонник самоделок, потому что сильно затягивается пуско-наладка и зачастую от этого страдает клиент.
По Тошибе по имеющей информации без зимнего комплекта ни один сплит при -15 не работает. Информацию уточняем - подтверждение или опровержение будет сегодня до обеда. Получается довольно странная картира - сплиты, рассчитанные для работы только на охлаждение вообще функционируют в диапазоне лишь от +21 до сорока с чем-то. То есть к зиме никакого отношения иметь не могут.

#10 SuperKot

SuperKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0

Отправлено 31 Октябрь 2007, 14:43

Спасибо, понял - это я просто разные варианты смотрю. У Toshiba есть полупромышленные кондиционеры RAV-SM802KRT-E c наружными блоками RAV-SM802AT-E (Digital Inverter) и RAV-SP802AT-E (Super Digital Inverter), мощностью (по разным источникам) 6.9-7.1 кВт по охлаждению. Вроде бы работают до -15 без дополнительных наворотов. Уточнить пока не удалось.

#11 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 02 Ноябрь 2007, 09:09

Цитата(SuperKot @ 31.10.2007, 14:43) Просмотр сообщения
Спасибо, понял - это я просто разные варианты смотрю. У Toshiba есть полупромышленные кондиционеры RAV-SM802KRT-E c наружными блоками RAV-SM802AT-E (Digital Inverter) и RAV-SP802AT-E (Super Digital Inverter), мощностью (по разным источникам) 6.9-7.1 кВт по охлаждению. Вроде бы работают до -15 без дополнительных наворотов. Уточнить пока не удалось.

Настоятельно советую уточнить. Мы сегодня займемся этим же.
Я уже писал на форуме, что составители каталога Toshiba позволили себе кое-где дать неточную информацию по температурным диапазонам. Это серьезно подрывает доверие к марке, хотя кондиционеры Тошиба всегда славились своим качеством и надежностью. У нас есть объект, где было установлено 16 мултисплит-систем Toshiba 8 лет назад. Единственная поломка за все это время - из-за удара молнии выгорела плата на одном наружном блоке.

#12 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 06 Ноябрь 2007, 12:47

Цитата(Joy @ 02.11.2007, 9:09) Просмотр сообщения
Настоятельно советую уточнить. Мы сегодня займемся этим же.
Я уже писал на форуме, что составители каталога Toshiba позволили себе кое-где дать неточную информацию по температурным диапазонам. Это серьезно подрывает доверие к марке, хотя кондиционеры Тошиба всегда славились своим качеством и надежностью. У нас есть объект, где было установлено 16 мултисплит-систем Toshiba 8 лет назад. Единственная поломка за все это время - из-за удара молнии выгорела плата на одном наружном блоке.

Вот такая информация с сайта

Please Login or Register to see this Hidden Content


Про полупромышленные кондиционеры Toshiba.

"Низкошумные, точно поддерживают температуру, удобное управление. Полупромышленные кондиционеры Toshiba адаптированы к российскому климату и работают при температуре на улице до -15 С. Все наружные блоки, а также канальные и кассетные внутренние блоки производятся в Японии."

#13 Guest_Виталий_*

Guest_Виталий_*
  • Гости

Отправлено 06 Ноябрь 2007, 13:37

А как рассчитать тепловую мощность выделяемую серверами? Не подскажете ли методику? Мне тоже нужно установить в серверной кондиционер. И еще вопрос а в Питере вы работаете?

#14 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2007, 13:44

Цитата(Виталий @ 06.11.2007, 13:37) Просмотр сообщения
А как рассчитать тепловую мощность выделяемую серверами? Не подскажете ли методику? Мне тоже нужно установить в серверной кондиционер. И еще вопрос а в Питере вы работаете?

В Питере к сожалению не работаем.
По выделяемой мощности - в лучшем случае определяется по документации на сервера и на оборудование бесперебойного питания. В классическом случае считается просто по суммарной потребляемой мощности один к одному - это обычно получается с небольшим запасом.
Вообще задача имеет индивидуальный характер. Разные сервера имеют различный коэффициент неравномерности использования. То есть Вы, как администратор должны понимать, с какой нагрузкой работает сервер. Расчет по потребляемой нагрузке дает значение тепловыделений при условии полной нагрузки на сервер. Поэтому чаще всего именно так и рекомендуется подбирать кондиционер. Но если Вы четко представляете, что сервер 90% времени работает с минимальной нагрузкой, то в итоге подберете переразмеренный кондиционер, который и стоить будет дороже и работать будет не совсем верно.
Напомню, что лучше всего в серверной предусматривать резервирование.

#15 Guest_c_c_*

Guest_c_c_*
  • Гости

Отправлено 07 Май 2008, 19:35

Выбираем временно (на год) второй кондиционер - имеющийся Ballu KFR-2101GE с хладопроизводительностью 2.1 кВт не справляется - охлаждение летом доводит только до 25 °С а то и больше. Сейчас держит 22-24°С.
Условия:
помещение 7.2х5.6x2.7 (40 м2, 100 м3), внутри кладовка около 5 м2 (отделена неплотной дверю где куча хлама б\у ВТ и орг-техники(кстати, достаточно ли уплотнить или убедительно просить вынос?)). Оборудования в 5-10 шкафах с суммарным номинальным потреблением в 7-15кВт, то есть оно увеличится и где-то в течение 1-2 лет. Два окна - южное площадью около 3 м2, восточное 2-2,5. Пол-потолок бетонные, стена кирпичная, штукатурка; то же снаружи, облицовки нигде нет. Отопление водяное, скоро заменится электрическим (возможно без регулятора мощности).
Финансовое ое ограничение:
уложится в пределе 33-35 тыс. руб.
Вопросы:
1) Колеблемся в выборе между Daikin FT35 и FTY35G. Первый как бы лучше но подороже - существенна разница в нашем случае?. Опцию холодный пуск Иней видимо приобрести не удастся и как выяснил - доработка потом невозможна. Или может взять не Daikin? Или же FT25 сгодится?
2)Через год ожидаются средства на закупку нормальной системы. Подойдет ли упомянутыей комплект 2 FT50 + зимний запуск + автоматика переключения? Условия в принципе похожи с первым - помещение поменьше но кВт побольше.
А если дадут и все 300тыс.и больше - может стоит брать прецизионники или лучше потратить разницу на другие расходы?

#16 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 08 Май 2008, 10:46

Цитата(c_c @ 07.05.2008, 19:35) Просмотр сообщения
Выбираем временно (на год) второй кондиционер - имеющийся Ballu KFR-2101GE с хладопроизводительностью 2.1 кВт не справляется - охлаждение летом доводит только до 25 °С а то и больше. Сейчас держит 22-24°С.
Условия:
помещение 7.2х5.6x2.7 (40 м2, 100 м3), внутри кладовка около 5 м2 (отделена неплотной дверю где куча хлама б\у ВТ и орг-техники(кстати, достаточно ли уплотнить или убедительно просить вынос?)). Оборудования в 5-10 шкафах с суммарным номинальным потреблением в 7-15кВт, то есть оно увеличится и где-то в течение 1-2 лет. Два окна - южное площадью около 3 м2, восточное 2-2,5. Пол-потолок бетонные, стена кирпичная, штукатурка; то же снаружи, облицовки нигде нет. Отопление водяное, скоро заменится электрическим (возможно без регулятора мощности).
Финансовое ое ограничение:
уложится в пределе 33-35 тыс. руб.
Вопросы:
1) Колеблемся в выборе между Daikin FT35 и FTY35G. Первый как бы лучше но подороже - существенна разница в нашем случае?. Опцию холодный пуск Иней видимо приобрести не удастся и как выяснил - доработка потом невозможна. Или может взять не Daikin? Или же FT25 сгодится?
2)Через год ожидаются средства на закупку нормальной системы. Подойдет ли упомянутыей комплект 2 FT50 + зимний запуск + автоматика переключения? Условия в принципе похожи с первым - помещение поменьше но кВт побольше.
А если дадут и все 300тыс.и больше - может стоит брать прецизионники или лучше потратить разницу на другие расходы?

Добрый день. Отдельно покупать Иней и вставлять в блок - это на сегодняшний день невозможно.
Также на сегодняшний день серия FT в России отсутствует по некоторым глобальным объективным причинам.
Поэтому остается FTY.
Второго вопроса я не понял.
Если есть средства на прецизионные кондиционеры - однозначно стоит останавливаться на этом варианте. Это надежность и нормальная влажность в серверной - защита от статики. Это гарантированная холодопроизводительность и спокойный сон как системного администратора, так и директора.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных