Вентиляция в квартире уже давно "умерла". Проветривание помещений осуществляется с помощью окон (но эффективность не устраивает, да и зимой простужаться, а летом наоборот умераем от жары).
Еще шум очень мешает (дом рядом с дорогой), хотелось бы отгородиться. Казалось бы выход - сплит система, но .... Если закрыть все форточки при такой вентиляции, в помещении можно просто задохнуться.Как решить данную проблему ?
Ведь насколько я знаю(очень хотелось бы ошибиться) в сплит системах по трубкам гоняется фреон и не подается воздух с улицы. Мотивируется это тем , что чтобы "прососать" воздух с улицы через НЕРА фильтр нужна большая мощность, а следовательно вырастит уровень шума. Пока влезать с головой в реанимацию вентиляции в доме (прочистка вент. каналов, врезка автоматически управляемых вентиляторов и т.п.) нет ни времени, ни желания. Хочется попробовать хотя бы в спальне решить проблемы с помощью сплит системы.
Слышал, что есть какие-то сплит системы с подмесом воздуха с улицы. А еще не раз натыкался в тех описании на сплит системы на упоминание трубок не только для жидкости, но и для газа. Именно так и было написано не воздух, Газ. О Каком газе идет речь.
Так же читал, что стали появляться сплит системы с кислородной мембраной, которая пропускает с улицы только молекулы кислорода. Интересно узнать поподробнее.
Хочется услышать любую информацию на эту тему.Буду очень благодарен.
Интересно узнать поподробнее...
Автор
Guest_West_*
, 28 Сен 2007, 10:07
Сообщений в теме: 23
#2
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 28 Сентябрь 2007, 11:06
Полно ответить тут на все вопросы не получится.
Надо чуть притормозить.
Внутренний блок сплит-системы соединен с наружным двумя медными трубами. Одна расчитана на газовую фазу фреона - это толстая труба, а другая на жидкость - это тонкая труба. Точно такие же трубы Вы можете увидеть на спине любого старого холодильника.
Первая часть письма меня очень смутила - Вы пишете много разных фактов, не имеющих отношения к действительности. Например фраза : "что чтобы "прососать" воздух с улицы через НЕРА фильтр нужна большая мощность"... Где Вы такое прочитали?
А что касается быстрого и красивого решения - вентиляция не из той области.
Есть сплит-системы с подмесом свежего воздуха, есть с так называемым кислородным генератором (или мембраной), но это не решит проблему вентиляции. Если Вам душно, не надо покупать кондиционер с притоком - Вы выкинете кучу денег, положившись на недобросовестную рекламу и в итоге не ощутите никакой разницы.
Поэтому либо покупайте кондиционер с притоком, отдавая себе отчет, что решите задачу лишь на 10-20%, либо запаситесь временем и средствами и сделайте себе приточную вентиляцию. Не так уж это все дорого и долго. За пару дней все монтируется.
Надо чуть притормозить.
Внутренний блок сплит-системы соединен с наружным двумя медными трубами. Одна расчитана на газовую фазу фреона - это толстая труба, а другая на жидкость - это тонкая труба. Точно такие же трубы Вы можете увидеть на спине любого старого холодильника.
Первая часть письма меня очень смутила - Вы пишете много разных фактов, не имеющих отношения к действительности. Например фраза : "что чтобы "прососать" воздух с улицы через НЕРА фильтр нужна большая мощность"... Где Вы такое прочитали?
А что касается быстрого и красивого решения - вентиляция не из той области.
Есть сплит-системы с подмесом свежего воздуха, есть с так называемым кислородным генератором (или мембраной), но это не решит проблему вентиляции. Если Вам душно, не надо покупать кондиционер с притоком - Вы выкинете кучу денег, положившись на недобросовестную рекламу и в итоге не ощутите никакой разницы.
Поэтому либо покупайте кондиционер с притоком, отдавая себе отчет, что решите задачу лишь на 10-20%, либо запаситесь временем и средствами и сделайте себе приточную вентиляцию. Не так уж это все дорого и долго. За пару дней все монтируется.
#3
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 07 Ноябрь 2007, 23:56
Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
#4
Александр
-
- СKН
-
- 397 сообщений
Профессионал
13
Отправлено 08 Ноябрь 2007, 10:08
Цитата(I.P.V. @ 07.11.2007, 23:56) 
Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
Полагаю, если уж говорить об UruruSarara, то это чуть больше, чем 10-20%. Но в любом случае модель позиционируется как климатический центр. Вентиляция там предусмотрена для того, чтобы транспортировать пары влаги внутрь, то есть для функции увлажнения. И утверждается, что система способна лишь ПОМОЧЬ существующей системе вентиляции и никак не является самостоятельной вентиляцией.
Хотя на спальню площадью 15-20 кв.м, где спит один-два человека это будет неплохим подспорьем. Но еще раз повторюсь, это не является полноценной системой смены воздуха.
Это довольно трудно объяснить на словах, просто к системе вентиляции предъявляются четкие требования по расходу воздуха, по шуму, по контролю температуры, по автоматике, по скорости воздуха в воздухораспределительных устройствах, по скорости и равномерности движения воздуха по помещению... И ощутить разницу хорошо способен человек, который пожил в квартире с достаточным воздухообменом. Тогда это выражается простыми словами - в квартире ВСЕГДА свежий воздух, нет сквозняков, нет шума, незаметны воздухораспределительные решетки, в воздухе нет пыли, ощущается приятное едва заметное равномерное движение воздуха через помещение, нет колебаний температуры.
Ничего подобного пока не способны сделать кондиционеры с подмесом воздуха.
#5
Guest_sinc_*
Guest_sinc_*
-
- Гости
Отправлено 14 Январь 2008, 19:37
скн груп форум - самый интересный форум по вентиляции
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?
#6
Roman Abromovich
-
- Пользователи
-
- 39 сообщений
Активный участник
0
Отправлено 15 Январь 2008, 18:07
А с чего вы взяли что удаляют? Кстати SKN действительно очень надежная и высокопрофессиональная компания. В этом я лично убедился, мне подобрали очень хороший и недорогой кондиционер. А монтажники меня порадовали еще больше, меньше чем за 2 часа установили кондиционер, сработали чисто и аккуратно, я лиш протер пыль с рядом стоящего столика 
Теперь всем друзьям советую. СКН так держать!!!
Теперь всем друзьям советую. СКН так держать!!!
#7
Евгений Львович
-
- Администраторы
-
- 668 сообщений
Гуру
3472
- из: Москва
Отправлено 16 Январь 2008, 14:03
Цитата(sinc @ 14.01.2008, 18:37)
скн груп форум - самый интересный форум по вентиляции
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?
Спасибо!
Удаляется неприкрытая реклама по типу: "Покупайте дешевые кондиционеры Pupkin Industrial, их есть у меня. Вася Пупкин"
А если участник форума дает ссылку на тематический сайт, который соответствует обсуждаемой теме - то всегда пожалуйста!
#8
Guest_maliw_*
Guest_maliw_*
-
- Гости
Отправлено 24 Январь 2008, 12:04
Добрый день!
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?
И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?
Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?
И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?
Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?
#9
dimitriy
-
- Пользователи
-
- 6 сообщений
Новичок
0
Отправлено 24 Январь 2008, 15:54
Цитата(maliw @ 24.01.2008, 11:04)
Добрый день!
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?
И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?
Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?
И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?
Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?
Здравствуйте !
Если в вашем кондиционере есть функция «Автоматический выбор режима» то в помещении будет поддерживаться заданная температура. Если же таковой функции нет, то кондиционер будет работать в режиме вентиляция, т.к. неможет сам перейти холода на обогрев и наоборот.
#10
Guest_Гость_гость_*_*
Guest_Гость_гость_*_*
-
- Гости
Отправлено 25 Январь 2008, 10:40
Цитата(I.P.V. @ 07.11.2007, 22:56)
Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!
Все хвалят DAIKIN - не сомненно очень качественная техника. НО подобные функции реализованны и в Haier HSU-09H03/U(ZXF), а в какой-то модели есть и отточно-приточная система (насколько помню 20 м3 отток 30 приток)...
#11
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 25 Январь 2008, 14:57
Цитата(Гость_гость_* @ 25.01.2008, 9:40)
Все хвалят DAIKIN - не сомненно очень качественная техника. НО подобные функции реализованны и в Haier HSU-09H03/U(ZXF), а в какой-то модели есть и отточно-приточная система (насколько помню 20 м3 отток 30 приток)...
Подобные по названию, но устройство оличается и качество тоже. В Дайкене реализация на высоком уровне. В Дайкене не столько упор на подмес, сколько на увлажнение!!!!!!!!
#12
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 25 Январь 2008, 15:02
Речь идет о мини климатическом комплексе - некая совокупность функций, создающих комфорт. А не о формальном их наличии. Берите Хаер тоже техника, только помните, что разница есть, хоть лбом о стенку бейся. 
#13
Guest_кро_*
Guest_кро_*
-
- Гости
Отправлено 27 Январь 2008, 22:49
Цитата(I.P.V. @ 25.01.2008, 14:02)
Речь идет о мини климатическом комплексе - некая совокупность функций, создающих комфорт. А не о формальном их наличии. Берите Хаер тоже техника, только помните, что разница есть, хоть лбом о стенку бейся.
Вот вы говорите Дайкан - это круто, потому что круто. А конкретных слов, пример, описание отличий нет. Да и упор на увлажнение- это не актульно для нашего клиамата, все таки у нас из кондиционера, в жару, влага капает, следовательно влажности достаточно, а при понижении температуры относительная влажность увеличивается, и увлажнять воздух чаще всего не требуется. Посмотрел доп функции на дайкен и хаер, они очень похожи... Может расскажите в чем разность их реализации и чем отличаются в работе? (Например обемный поток, детектор пристутвия человека). Может проконсультируете?
#14
Guest_кро_*
Guest_кро_*
-
- Гости
Отправлено 27 Январь 2008, 22:53
Ах да совсем забыл. УФ-лампа есть в хаере, в дайкене ее нет. И как-то больше верится в бактерицидное действие ультрафиолета (проверено почти веком использования) чем в раные фильтры, да и дезодорируеющее действие у УФО есть, так как образуется озон, а он активный окислитель. Может есть отзывы использования этих моделей?
#15
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 28 Январь 2008, 12:56
Цитата(кро @ 27.01.2008, 21:53)
Ах да совсем забыл. УФ-лампа есть в хаере, в дайкене ее нет. И как-то больше верится в бактерицидное действие ультрафиолета (проверено почти веком использования) чем в раные фильтры, да и дезодорируеющее действие у УФО есть, так как образуется озон, а он активный окислитель. Может есть отзывы использования этих моделей?
Мне кажется Вам просто необходимо купить Хаер и рассказать всем нам о его достоинствах, может после этого и продавать их начнём...
#16
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 28 Январь 2008, 13:07
Цитата(кро @ 27.01.2008, 21:49)
Вот вы говорите Дайкан - это круто, потому что круто. А конкретных слов, пример, описание отличий нет. Да и упор на увлажнение- это не актульно для нашего клиамата, все таки у нас из кондиционера, в жару, влага капает, следовательно влажности достаточно, а при понижении температуры относительная влажность увеличивается, и увлажнять воздух чаще всего не требуется. Посмотрел доп функции на дайкен и хаер, они очень похожи... Может расскажите в чем разность их реализации и чем отличаются в работе? (Например обемный поток, детектор пристутвия человека). Может проконсультируете?
Да не на увлажнение упор!!!! А на то, что это сбалансированный климатический комплекс - баланс поддерживает темперы и влажности.
#17
sergey 73
-
- Пользователи
-
- 5 сообщений
Новичок
0
- из: Укрина
Отправлено 28 Январь 2008, 13:08
На уровне всех наворотов которые пытаются запихнуть в Хаер, у них наблюдается очень большой процент заводского брака. В этом году пытались с ними работать, из 50 штук в 3 выявлены заводские дефекты, это очень много. У менее именитых китайcких моделей (AKIRA, ARVIN, ОSAKA) процент брака не превішает 1%.
#18
Guest_Гость_*
Guest_Гость_*
-
- Гости
Отправлено 28 Январь 2008, 16:48
Цитата(I.P.V. @ 28.01.2008, 12:07)
Да не на увлажнение упор!!!! А на то, что это сбалансированный климатический комплекс - баланс поддерживает темперы и влажности.
А конкретнее можно?? Слова слова....
"Мы уже неоднократно писали, что дает полноценная вентиляция с притоком 60-100 кубов на человека. Это совершенно другое ощущение. Это ощущение свежего и чистого воздуха, это постоянный комфорт, который ассоциируется только со своим жилищем, это едва-едва уловимое ощущение тока воздуха по помещению (не сквозняка, а именно равномерного тока воздуха, который человек привык ощущать только снаружи) и еще много-много чего."
Это более понятный ответ, а то постоянные ссылки на СниП, потом когда из того же СниПа приводится пример - оказывается надо ссылаться на европейские нормы, и этот снип уже бородатый... Вы уж как-то определитись. А судя по таблице из СНиПа, утрированно, скажем человека, находящемуся на улице, нужно еще обдувать от 20 м3 воздуха ежечасно.
#19
Guest_Гость_гость_*_*
Guest_Гость_гость_*_*
-
- Гости
Отправлено 28 Январь 2008, 16:51
Цитата(sergey 73 @ 28.01.2008, 12:08)
На уровне всех наворотов которые пытаются запихнуть в Хаер, у них наблюдается очень большой процент заводского брака. В этом году пытались с ними работать, из 50 штук в 3 выявлены заводские дефекты, это очень много. У менее именитых китайcких моделей (AKIRA, ARVIN, ОSAKA) процент брака не превішает 1%.
Можно чуть поподробнее, какие модели в чем заключался брак?
#20
sergey 73
-
- Пользователи
-
- 5 сообщений
Новичок
0
- из: Укрина
Отправлено 28 Январь 2008, 22:04
Цитата(Гость_гость_* @ 28.01.2008, 16:51)
Можно чуть поподробнее, какие модели в чем заключался брак?
Сейчас точно модель не скажу, помню только что "девятки", два вообще отказались включаться, а у одного утечка во внутреннем блоке, и это всё в "пилотной партии". Не рискнули дальше с ними связываться.
