Перейти к содержимому


- - - - -

Интересно узнать поподробнее...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Guest_West_*

Guest_West_*
  • Гости

Отправлено 28 Сентябрь 2007, 10:07

Вентиляция в квартире уже давно "умерла". Проветривание помещений осуществляется с помощью окон (но эффективность не устраивает, да и зимой простужаться, а летом наоборот умераем от жары).
Еще шум очень мешает (дом рядом с дорогой), хотелось бы отгородиться. Казалось бы выход - сплит система, но .... Если закрыть все форточки при такой вентиляции, в помещении можно просто задохнуться.Как решить данную проблему ?
Ведь насколько я знаю(очень хотелось бы ошибиться) в сплит системах по трубкам гоняется фреон и не подается воздух с улицы. Мотивируется это тем , что чтобы "прососать" воздух с улицы через НЕРА фильтр нужна большая мощность, а следовательно вырастит уровень шума. Пока влезать с головой в реанимацию вентиляции в доме (прочистка вент. каналов, врезка автоматически управляемых вентиляторов и т.п.) нет ни времени, ни желания. Хочется попробовать хотя бы в спальне решить проблемы с помощью сплит системы.
Слышал, что есть какие-то сплит системы с подмесом воздуха с улицы. А еще не раз натыкался в тех описании на сплит системы на упоминание трубок не только для жидкости, но и для газа. Именно так и было написано не воздух, Газ. О Каком газе идет речь.
Так же читал, что стали появляться сплит системы с кислородной мембраной, которая пропускает с улицы только молекулы кислорода. Интересно узнать поподробнее.
Хочется услышать любую информацию на эту тему.Буду очень благодарен.

#2 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
25
  • из: Москва

Отправлено 28 Сентябрь 2007, 11:06

Полно ответить тут на все вопросы не получится.
Надо чуть притормозить.
Внутренний блок сплит-системы соединен с наружным двумя медными трубами. Одна расчитана на газовую фазу фреона - это толстая труба, а другая на жидкость - это тонкая труба. Точно такие же трубы Вы можете увидеть на спине любого старого холодильника.

Первая часть письма меня очень смутила - Вы пишете много разных фактов, не имеющих отношения к действительности. Например фраза : "что чтобы "прососать" воздух с улицы через НЕРА фильтр нужна большая мощность"... Где Вы такое прочитали?

А что касается быстрого и красивого решения - вентиляция не из той области.
Есть сплит-системы с подмесом свежего воздуха, есть с так называемым кислородным генератором (или мембраной), но это не решит проблему вентиляции. Если Вам душно, не надо покупать кондиционер с притоком - Вы выкинете кучу денег, положившись на недобросовестную рекламу и в итоге не ощутите никакой разницы.

Поэтому либо покупайте кондиционер с притоком, отдавая себе отчет, что решите задачу лишь на 10-20%, либо запаситесь временем и средствами и сделайте себе приточную вентиляцию. Не так уж это все дорого и долго. За пару дней все монтируется.

#3 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 07 Ноябрь 2007, 23:56

Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%

А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!

#4 Александр

Александр

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
13

Отправлено 08 Ноябрь 2007, 10:08

Цитата(I.P.V. @ 07.11.2007, 23:56) Просмотр сообщения
Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%

А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!

Полагаю, если уж говорить об UruruSarara, то это чуть больше, чем 10-20%. Но в любом случае модель позиционируется как климатический центр. Вентиляция там предусмотрена для того, чтобы транспортировать пары влаги внутрь, то есть для функции увлажнения. И утверждается, что система способна лишь ПОМОЧЬ существующей системе вентиляции и никак не является самостоятельной вентиляцией.
Хотя на спальню площадью 15-20 кв.м, где спит один-два человека это будет неплохим подспорьем. Но еще раз повторюсь, это не является полноценной системой смены воздуха.
Это довольно трудно объяснить на словах, просто к системе вентиляции предъявляются четкие требования по расходу воздуха, по шуму, по контролю температуры, по автоматике, по скорости воздуха в воздухораспределительных устройствах, по скорости и равномерности движения воздуха по помещению... И ощутить разницу хорошо способен человек, который пожил в квартире с достаточным воздухообменом. Тогда это выражается простыми словами - в квартире ВСЕГДА свежий воздух, нет сквозняков, нет шума, незаметны воздухораспределительные решетки, в воздухе нет пыли, ощущается приятное едва заметное равномерное движение воздуха через помещение, нет колебаний температуры.
Ничего подобного пока не способны сделать кондиционеры с подмесом воздуха.

#5 Guest_sinc_*

Guest_sinc_*
  • Гости

Отправлено 14 Январь 2008, 19:37

скн груп форум - самый интересный форум по вентиляции
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?

#6 Roman Abromovich

Roman Abromovich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
0

Отправлено 15 Январь 2008, 18:07

А с чего вы взяли что удаляют? Кстати SKN действительно очень надежная и высокопрофессиональная компания. В этом я лично убедился, мне подобрали очень хороший и недорогой кондиционер. А монтажники меня порадовали еще больше, меньше чем за 2 часа установили кондиционер, сработали чисто и аккуратно, я лиш протер пыль с рядом стоящего столика rolleyes.gif Теперь всем друзьям советую. СКН так держать!!!

#7 Евгений Львович

Евгений Львович

    Гуру

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 659 сообщений
3219
  • из: Москва

Отправлено 16 Январь 2008, 14:03

Цитата(sinc @ 14.01.2008, 18:37) Просмотр сообщения
скн груп форум - самый интересный форум по вентиляции
почему удаляются ссылки на другие сайты? СКН Групп настолько боязливая компания?

Спасибо!
Удаляется неприкрытая реклама по типу: "Покупайте дешевые кондиционеры Pupkin Industrial, их есть у меня. Вася Пупкин"
А если участник форума дает ссылку на тематический сайт, который соответствует обсуждаемой теме - то всегда пожалуйста!

#8 Guest_maliw_*

Guest_maliw_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2008, 12:04

Добрый день!
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?

И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?

Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?


#9 dimitriy

dimitriy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
0

Отправлено 24 Январь 2008, 15:54

Цитата(maliw @ 24.01.2008, 11:04) Просмотр сообщения
Добрый день!
Что будет с кондиционером, если включить его в режим обогрева и выставить температуру 20 градусов когда в помещении уже 25?

И наоборот, что будет если поставить охлаждение 20 при имеющихся 15-ти?

Кто-нибудь сможет квалифицированно объяснить?

Здравствуйте !

Если в вашем кондиционере есть функция «Автоматический выбор режима» то в помещении будет поддерживаться заданная температура. Если же таковой функции нет, то кондиционер будет работать в режиме вентиляция, т.к. неможет сам перейти холода на обогрев и наоборот.


#10 Guest_Гость_гость_*_*

Guest_Гость_гость_*_*
  • Гости

Отправлено 25 Январь 2008, 10:40

Цитата(I.P.V. @ 07.11.2007, 22:56) Просмотр сообщения
Так уж получилось, что Joy совершенно прав! Только правильно подобранная и смонтированная система вентиляции решит вашу проблему на 100%

А вот что касается сплит систем с подмесом свежего воздуха то тут явный и бесспорный лидер это DAIKIN FTXR, но как было сказано ранее, это решение проблемы на 10-20 % Увы!

Все хвалят DAIKIN - не сомненно очень качественная техника. НО подобные функции реализованны и в Haier HSU-09H03/U(ZXF), а в какой-то модели есть и отточно-приточная система (насколько помню 20 м3 отток 30 приток)...

#11 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 25 Январь 2008, 14:57

Цитата(Гость_гость_* @ 25.01.2008, 9:40) Просмотр сообщения
Все хвалят DAIKIN - не сомненно очень качественная техника. НО подобные функции реализованны и в Haier HSU-09H03/U(ZXF), а в какой-то модели есть и отточно-приточная система (насколько помню 20 м3 отток 30 приток)...


Подобные по названию, но устройство оличается и качество тоже. В Дайкене реализация на высоком уровне. В Дайкене не столько упор на подмес, сколько на увлажнение!!!!!!!!

#12 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 25 Январь 2008, 15:02

Речь идет о мини климатическом комплексе - некая совокупность функций, создающих комфорт. А не о формальном их наличии. Берите Хаер тоже техника, только помните, что разница есть, хоть лбом о стенку бейся. blink.gif

#13 Guest_кро_*

Guest_кро_*
  • Гости

Отправлено 27 Январь 2008, 22:49

Цитата(I.P.V. @ 25.01.2008, 14:02) Просмотр сообщения
Речь идет о мини климатическом комплексе - некая совокупность функций, создающих комфорт. А не о формальном их наличии. Берите Хаер тоже техника, только помните, что разница есть, хоть лбом о стенку бейся. blink.gif

Вот вы говорите Дайкан - это круто, потому что круто. А конкретных слов, пример, описание отличий нет. Да и упор на увлажнение- это не актульно для нашего клиамата, все таки у нас из кондиционера, в жару, влага капает, следовательно влажности достаточно, а при понижении температуры относительная влажность увеличивается, и увлажнять воздух чаще всего не требуется. Посмотрел доп функции на дайкен и хаер, они очень похожи... Может расскажите в чем разность их реализации и чем отличаются в работе? (Например обемный поток, детектор пристутвия человека). Может проконсультируете?

#14 Guest_кро_*

Guest_кро_*
  • Гости

Отправлено 27 Январь 2008, 22:53

Ах да совсем забыл. УФ-лампа есть в хаере, в дайкене ее нет. И как-то больше верится в бактерицидное действие ультрафиолета (проверено почти веком использования) чем в раные фильтры, да и дезодорируеющее действие у УФО есть, так как образуется озон, а он активный окислитель. Может есть отзывы использования этих моделей?


#15 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 28 Январь 2008, 12:56

Цитата(кро @ 27.01.2008, 21:53) Просмотр сообщения
Ах да совсем забыл. УФ-лампа есть в хаере, в дайкене ее нет. И как-то больше верится в бактерицидное действие ультрафиолета (проверено почти веком использования) чем в раные фильтры, да и дезодорируеющее действие у УФО есть, так как образуется озон, а он активный окислитель. Может есть отзывы использования этих моделей?


Мне кажется Вам просто необходимо купить Хаер и рассказать всем нам о его достоинствах, может после этого и продавать их начнём...

#16 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 28 Январь 2008, 13:07

Цитата(кро @ 27.01.2008, 21:49) Просмотр сообщения
Вот вы говорите Дайкан - это круто, потому что круто. А конкретных слов, пример, описание отличий нет. Да и упор на увлажнение- это не актульно для нашего клиамата, все таки у нас из кондиционера, в жару, влага капает, следовательно влажности достаточно, а при понижении температуры относительная влажность увеличивается, и увлажнять воздух чаще всего не требуется. Посмотрел доп функции на дайкен и хаер, они очень похожи... Может расскажите в чем разность их реализации и чем отличаются в работе? (Например обемный поток, детектор пристутвия человека). Может проконсультируете?


Да не на увлажнение упор!!!! А на то, что это сбалансированный климатический комплекс - баланс поддерживает темперы и влажности.

#17 sergey 73

sergey 73

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0
  • из: Укрина

Отправлено 28 Январь 2008, 13:08

На уровне всех наворотов которые пытаются запихнуть в Хаер, у них наблюдается очень большой процент заводского брака. В этом году пытались с ними работать, из 50 штук в 3 выявлены заводские дефекты, это очень много. У менее именитых китайcких моделей (AKIRA, ARVIN, ОSAKA) процент брака не превішает 1%.

#18 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 28 Январь 2008, 16:48

Цитата(I.P.V. @ 28.01.2008, 12:07) Просмотр сообщения
Да не на увлажнение упор!!!! А на то, что это сбалансированный климатический комплекс - баланс поддерживает темперы и влажности.

А конкретнее можно?? Слова слова....

"Мы уже неоднократно писали, что дает полноценная вентиляция с притоком 60-100 кубов на человека. Это совершенно другое ощущение. Это ощущение свежего и чистого воздуха, это постоянный комфорт, который ассоциируется только со своим жилищем, это едва-едва уловимое ощущение тока воздуха по помещению (не сквозняка, а именно равномерного тока воздуха, который человек привык ощущать только снаружи) и еще много-много чего."
Это более понятный ответ, а то постоянные ссылки на СниП, потом когда из того же СниПа приводится пример - оказывается надо ссылаться на европейские нормы, и этот снип уже бородатый... Вы уж как-то определитись. А судя по таблице из СНиПа, утрированно, скажем человека, находящемуся на улице, нужно еще обдувать от 20 м3 воздуха ежечасно.



#19 Guest_Гость_гость_*_*

Guest_Гость_гость_*_*
  • Гости

Отправлено 28 Январь 2008, 16:51

Цитата(sergey 73 @ 28.01.2008, 12:08) Просмотр сообщения
На уровне всех наворотов которые пытаются запихнуть в Хаер, у них наблюдается очень большой процент заводского брака. В этом году пытались с ними работать, из 50 штук в 3 выявлены заводские дефекты, это очень много. У менее именитых китайcких моделей (AKIRA, ARVIN, ОSAKA) процент брака не превішает 1%.

Можно чуть поподробнее, какие модели в чем заключался брак?

#20 sergey 73

sergey 73

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
0
  • из: Укрина

Отправлено 28 Январь 2008, 22:04

Цитата(Гость_гость_* @ 28.01.2008, 16:51) Просмотр сообщения
Можно чуть поподробнее, какие модели в чем заключался брак?
Сейчас точно модель не скажу, помню только что "девятки", два вообще отказались включаться, а у одного утечка во внутреннем блоке, и это всё в "пилотной партии". Не рискнули дальше с ними связываться.