Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подскажите по выбору модели и размещению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 03 Февраль 2011, 03:21

Доброго времени суток!

Необходимо оснастить две московские квартиры охлаждением smile.gif Комнаты - зал и спальня.

Приоритеты - надёжность, тишина. Инвертор. Нагрев особо не интересует. Желателен подмес наружного воздуха (такой воздух фильтруется?).

Если нельзя обойтись одной хорошей мощной моделью, которая бы охлаждала две комнаты сразу (через открытые двери, остальные двери везде закрыты), то тогда нужно подобрать две (или один мультисплит), но уже попроще, чтобы уложиться в бюджет. На квартиру - 40-50, может и меняться в большую сторону, но надо будет рассматривать каждое конкретное предложение.

На схемах: синим - внешние блоки (или один из них), красным - внутренние (или один из них, соответственно).

1. Типичная двушка в 9-этажке.

Примерно 20 метров зал и 15 спальня. Северная сторона.

Внешние блоки должны стоять на лоджии и, желательно, ниже линии перил (приоритет - незаметность, как будто их вообще нет). Если это очень сильно скажется на работе, даже при открытых настежь окнах лоджии, тогда выше линии, но этого не хотелось бы. По внутренним - в случае выбора одной дорогой модели приоритет за залом.

Близость труб отопления с горячей водой, проходящих в стене, как скажется на внутреннем блоке? Есть ли другие, более оптимальные варианты размещения внутренних блоков?






2. Трехкомнатная квартира, северная сторона.

Аналогично, в случае выбора одной модели в приоритетах - зал.

Варианты расположения внешних блоков (или одного из них) указаны. Расположение внутренних оптимально, или есть варианты получше?



Благодарю!

#2 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 03 Февраль 2011, 08:35

Наружник по второму варианту. Советую как монтажник.




#3 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 03 Февраль 2011, 16:58

А что уважаемые гуру скажут по моделям? После изучения материалов склоняюсь к MHI, но, может, есть менее навороченные тихие и надежные модели других производителей?

#4 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 04 Февраль 2011, 00:52

Вы, для начала, определитесь с бюджетом. Пока под ваши требования подходит только Daikin Ururu Sarara))...

#5 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 04 Февраль 2011, 23:55

Цитата(Alpha @ 03.02.2011, 23:52) Просмотр сообщения
Вы, для начала, определитесь с бюджетом. Пока под ваши требования подходит только Daikin Ururu Sarara))...

Я же написал: 40-50 тык!

Подобрал пока MHI SRK35ZJ-S... еще параллельно смотрю SRK35ZJX-S, в чем их отличия? Модель с Х более новая, насколько я понял. Но разница между ними в 10 тыс. За что? За открывающуюся морду? За чуть более экономичный расход электроэнергии?

"Умный дом" нафиг не нужен, но желательна ионизация, подмес забортного воздуха и т.д. Помимо тишины и надежности, естественно.
ZJ-S должен наиболее подходить, или есть альтернативы?

#6 tonche

tonche

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 671 сообщений
10
  • из: Балашиха

Отправлено 05 Февраль 2011, 00:02

подмеса у MHI нету. ZJP-S, ZJ-S, ZJX-S - модели 2010 года, т.е. новые. различаются функционалом, дизайном и энергетическими параметрами. ZJP самая простенькая серия, ZJX самая навороченная. более менее производительный подмес воздуха только у Daikinа FTXR. правда они бюджет раза в 3 увеличат, т.к. сами кондеи тысяч 80 стоить будут

зы. соврал малость. 2,8 кВт больше 100 тыр за штуку розница

#7 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 05 Февраль 2011, 00:42

Вот вы пишите:
Цитата
Приоритеты - надёжность, тишина. Инвертор. Нагрев особо не интересует. Желателен подмес наружного воздуха (такой воздух фильтруется?).

Цитата
На квартиру - 40-50, может и меняться в большую сторону, но надо будет рассматривать каждое конкретное предложение.

На сегодняшний день существует только одна инверторная модель с притоком свежего воздуха и поддержанием влажности, - это дайкиновская Уруру Сарара. Но тихим его не назовёшь, да и то кол-во свежего воздуха, которое он способен выдавать не соответствует СНиПу (минимум 3 м3/ч на 1 чел. на 1м2 площади). Ну, и самое весёлое - это его цена)).
Одно из преимуществ инверторов - возможность работы при низкой наружной температуре на обогрев. В основном, для этого их и приобретают. Вам это не важно. У меня возникает вопрос - для чего вам инвертор)? Потому что он тихий? Не факт. Среди не инверторов есть модели с уровнем звукового давления, превосходящие некоторые инверторные модели)). Для экономии электричества? При вашем предполагаемом режиме работы "только летом", он никогда не окупится за весь свой срок службы.
Поэтому, на вашем месте, я бы установил в каждую комнату обычный не инвертор, производительностью 2,0 - 2,3 кВт и получил бы комфорт там, где он необходим).
Места для установки внутренних блоков выбраны правильно, наружные - смотреть по месту, рояли не играет),

#8 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 02:22

Цитата(tonche @ 04.02.2011, 23:02) Просмотр сообщения
подмеса у MHI нету. ZJP-S, ZJ-S, ZJX-S - модели 2010 года, т.е. новые. различаются функционалом, дизайном и энергетическими параметрами. ZJP самая простенькая серия, ZJX самая навороченная.

Понятно, чтобы был качественный подмес, надо $, вернее, $$$. Тогда эту идею отставим. MHI выбрал, начитавшись инета, как одну из самых надежных и качественных марок. Х-серия подключается к умному дому, проводным пультам и т.д. - это всё не надо. А вот ионизация не помешает. Значит, ZJ-S?

Цитата(Alpha @ 04.02.2011, 23:42) Просмотр сообщения
Одно из преимуществ инверторов - возможность работы при низкой наружной температуре на обогрев. В основном, для этого их и приобретают. Вам это не важно. У меня возникает вопрос - для чего вам инвертор)? Потому что он тихий?
Не факт.
Для экономии электричества? При вашем предполагаемом режиме работы "только летом", он никогда не окупится за весь свой срок службы.

Никогда не владел бытовой сплит-системой, поэтому сужу только из того, что прочитал на подобных форумах и услышал от знакомых. За правдой я сюда и пришел)) Создается впечатление, что "неинвертор" работает включениями-выключениями. Нахолодил и выключился. Такие скачкИ (как звуковые, так и температурные) видятся некомфортными, особенно во время сна. А инвертор, опять же, по описаниям, все время тихо монотонно потихоньку дует, что создает нейтральный фон и не мешает сну. Это не так?
Второй момент - в одной из квартир внешний блок хоть и не на солнечной стороне, но спрятан на лоджии внутри, за перилами, то есть, на него будет большая тепловая нагрузка. Не хотелось бы в моменты, подобные лету-2010, получить отключение внешнего блока от перегрева, как тут про китайцев писали. Поэтому рассматривал инвертор, как обладающий более высоким кпд, что ли...не знаю, как сказать корректно. Или наоборот, инверторы в критических условиях более капризны?

Цитата(Alpha @ 04.02.2011, 23:42) Просмотр сообщения
Среди не инверторов есть модели с уровнем звукового давления, превосходящие некоторые инверторные модели)).
Поэтому, на вашем месте, я бы установил в каждую комнату обычный не инвертор, производительностью 2,0 - 2,3 кВт и получил бы комфорт там, где он необходим).

Про две системы по 2 квт - звучит логично, но, как я уже писал , наверное, лучше одна качественная и надежная система, чем две, но некомфортных и не особо надежных. С удовольствием возьму две, но надо, чтобы это были стОящие вещи.

Примеры самых тихих неинверторов можете привести?

#9 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 05 Февраль 2011, 02:29

Цитата(Кондей @ 05.02.2011, 1:22) Просмотр сообщения
Понятно, чтобы был качественный подмес, надо $, вернее, $$$. Тогда эту идею отставим. MHI выбрал, начитавшись инета, как одну из самых надежных и качественных марок. Х-серия подключается к умному дому, проводным пультам и т.д. - это всё не надо. А вот ионизация не помешает. Значит, ZJ-S?
Никогда не владел бытовой сплит-системой, поэтому сужу только из того, что прочитал на подобных форумах и услышал от знакомых. За правдой я сюда и пришел)) Создается впечатление, что "неинвертор" работает включениями-выключениями. Нахолодил и выключился. Такие скачкИ (как звуковые, так и температурные) видятся некомфортными, особенно во время сна. А инвертор, опять же, по описаниям, все время тихо монотонно потихоньку дует, что создает нейтральный фон и не мешает сну. Это не так?
Второй момент - в одной из квартир внешний блок хоть и не на солнечной стороне, но спрятан на лоджии внутри, за перилами, то есть, на него будет большая тепловая нагрузка. Не хотелось бы в моменты, подобные лету-2010, получить отключение внешнего блока от перегрева, как тут про китайцев писали. Поэтому рассматривал инвертор, как обладающий более высоким кпд, что ли...не знаю, как сказать корректно. Или наоборот, инверторы в критических условиях более капризны?
Про две системы по 2 квт - звучит логично, но, как я уже писал , наверное, лучше одна качественная и надежная система, чем две, но некомфортных и не особо надежных. С удовольствием возьму две, но надо, чтобы это были стОящие вещи.

Примеры самых тихих неинверторов можете привести?

МЕ

#10 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 02:59

Цитата(gagarin013 @ 05.02.2011, 1:29) Просмотр сообщения
МЕ

А конкретные модели? По отзывам в инете, ME будет похуже MHI, хотя четких параметров отличий нигде не описывалось.

#11 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 05 Февраль 2011, 10:23

Цитата
Создается впечатление, что "неинвертор" работает включениями-выключениями. Нахолодил и выключился. Такие скачкИ (как звуковые, так и температурные) видятся некомфортными, особенно во время сна. А инвертор, опять же, по описаниям, все время тихо монотонно потихоньку дует, что создает нейтральный фон и не мешает сну. Это не так?

Не так. Во время работы в режиме охлаждения внутренний блок инверторного и не инверторного кондиционера работает всё время). Отключается только наружный по мере достижения заданной температуры. Температурные скачкИ, о которых вы пишите, возникают у тех людей, которые не умеют пользоваться кондиционером)). Про режим "сна", который есть у большинства кондиционеров, вы можете прочитать сами в любой инструкции пользователя). Короче, всё это нюансы)...
Цитата
Второй момент - в одной из квартир внешний блок хоть и не на солнечной стороне, но спрятан на лоджии внутри, за перилами, то есть, на него будет большая тепловая нагрузка. Не хотелось бы в моменты, подобные лету-2010, получить отключение внешнего блока от перегрева, как тут про китайцев писали. Поэтому рассматривал инвертор, как обладающий более высоким кпд, что ли...не знаю, как сказать корректно. Или наоборот, инверторы в критических условиях более капризны?

Мне ничего неизвестно о случаях массового падения не инверторов и вообще кондиционеров от высокой наружной температуры)). Держите окна открытыми, и пользуйтесь на здоровье)). Ломается любая техника. В случае поломки инвертора, вы попадаете на горАздо большие суммы).
Цитата
Про две системы по 2 квт - звучит логично, но, как я уже писал , наверное, лучше одна качественная и надежная система, чем две, но некомфортных и не особо надежных. С удовольствием возьму две, но надо, чтобы это были стОящие вещи.
Примеры самых тихих неинверторов можете привести?

Для примера, МЕ MSC/MU-GE20VB. Это модель "только охлаждение" с минимальным уровнем звукового давления 25 дБ. Да и цена на него - сказка!))

Либо рассмотрите вариант Gree. Не знаю, как эти модели называются в Раше, у нас это:
серия Admiral и Cozy. У них уровень звукового давления 23 дБ и 24 дБ.
Цитата
По отзывам в инете, ME будет похуже MHI, хотя четких параметров отличий нигде не описывалось.

Наоборот). Высший класс - МЕ и Дайкин. Средний - Хеви, Хитачи, Тошиба, Панас, Фуджики и т.д.))

#12 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 05 Февраль 2011, 11:17

Цитата(Кондей @ 05.02.2011, 1:59) Просмотр сообщения
А конкретные модели? По отзывам в инете, ME будет похуже MHI, хотя четких параметров отличий нигде не описывалось.

MSC-GE20VB/MU-GA20VB. MSC-GE25VB/MU-GA25VB.MSC-GE35VB/MU-GA35VB.MSC-GE50VB/MU-GA50VB.
MSC-GE20VB/MUH-GA20VB.MSC-GE25VB/MUH-GA25VB.MSC-GE35VB/MUH-GA35VB.MSC-GE50VB/MUH-GA50VB.
Если голова не закружилась можно продолжить а также посмотри семейство фуджиков. MHI буковки не подскажу rolleyes.gif

#13 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 13:38

Цитата(Alpha @ 05.02.2011, 9:23) Просмотр сообщения
Наоборот). Высший класс - МЕ и Дайкин. Средний - Хеви, Хитачи, Тошиба, Панас, Фуджики и т.д.))

Про дайкин и так понятно)) А вот MHI вроде в среднем дороже ME?

#14 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 05 Февраль 2011, 14:59

Цитата(Кондей @ 05.02.2011, 11:38) Просмотр сообщения
Про дайкин и так понятно)) А вот MHI вроде в среднем дороже ME?

Ну, с Дайкином, не всё так однозначно...)) А Хеви всегда был и есть дешевле)). По техническим характеристикам МЕлектрик превосходит всех остальных производителей, и Дайкин, в том числе.

#15 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 16:46

ОК. Буду смотреть и Электрик тоже. Есть здесь люди, торгующие ими? В личку бы свой прайс прислали, с удовольствием бы ознакомился smile.gif

#16 tonche

tonche

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 671 сообщений
10
  • из: Балашиха

Отправлено 05 Февраль 2011, 16:55

а вы с какого региона?

#17 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 18:50

Вторая строчка начального сообщения :-D

#18 Кондей

Кондей

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 05 Февраль 2011, 18:56

Цитата(gagarin013 @ 05.02.2011, 10:17) Просмотр сообщения
MSC-GE20VB/MU-GA20VB. MSC-GE25VB/MU-GA25VB.MSC-GE35VB/MU-GA35VB.MSC-GE50VB/MU-GA50VB.
MSC-GE20VB/MUH-GA20VB.MSC-GE25VB/MUH-GA25VB.MSC-GE35VB/MUH-GA35VB.MSC-GE50VB/MUH-GA50VB.

В вашей линейке два вида внутренних блоков, у второго вида добавилась буква Н... Чем они отличаются?

#19 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 05 Февраль 2011, 19:48

Цитата(Кондей @ 05.02.2011, 17:56) Просмотр сообщения
В вашей линейке два вида внутренних блоков, у второго вида добавилась буква Н... Чем они отличаются?

Верхний ряд все холодные как айсберг в окияне, нижний теплые внутренний блок универсальный!

#20 Serkhio

Serkhio

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений
0
  • из: Зеленоград

Отправлено 06 Февраль 2011, 22:18

Всем привет!!!
Для себя выбрал MSC-GE25VB/MU-GA25VB
см соседнюю тему