LG/Samsung

Начато в соседней теме:



Хотелось бы разобраться, откуда такое мнение. С точки зрения покупателя, на примере указанной модели Самсунга. При нынешнем дефиците по дизайну+характеристикам данная модель казалась отличной альтернативой Хитачи и Панасоникам (в районе 30к, не для более дорогих моделей). И рекомендации поставить некоторых китайцев вызывают небольшой культурологический шок: китайская контора, делающая по технологии другой китайской конторы, которая имеет какое-то отношение к японским разработкам против сильного глобального бренда. Так чем же она плоха с точки зрения покупателя: характеристиками, качеством охлаждения, статистикой поломок, гарантией производителя? Аргументы типа "только Дайкин нормальные кондиционеры" и т.п., извините, не аргументы.

ЗЫ К торговым организациям и монтажным конторам отношения не имею.

Нормальные фирмы с ними не работают, потому что маржи на китайцах получается больше, чем на корейцах.
Специфика китайских оем брендов пупкин&шмупкин.
Ооо, мой дантекс круче твоего баллю

у нас например весь Самсунг - китай, смысла покупать за 30 к самсунг вообще нет никакого, т.к. в эти деньги пролазит Панас и даже инвертор (7легко, 9ка с небольшим + ) Корейской нам привозят Лыжу, но стоит она на 40% дороже Дженерал климата или той же лыжи но с китая. Покупают ее редко , но покупают... но опять же доплатив можно взять панас малазийский...
по мне если денег мало - ставить китай недорогой , если деньги есть - не китай панас, мхи,ме,тошиба. если понтоваца перд подругами/пацанами - дайкин
как то таг =)

ИМХО, кондиционеры LG и Samsung отношение к известным глобальным брендам имеют очень отдаленное. Корпорации такого масштаба давно превратились в инвестиционные группы , они вкладывают деньги в инновационные технологии, в научные исследования, в тяжелое машиностроение итд итп. У того же Самсунга основное поле деятельности это ИТ. В тех отраслях, где они не претендуют на значительную часть рынка либо отрасль им не интересна, там они и не участвуют. А просто продают право на использование товарного знака. (Как пример: Компания Сименс, европейский гигант, после того как потеряла лидирующие позиции на рынке сотовых телефонов просто продала право на использование имени компании BenQ, а сама ушла с рынка.) Товарный знак могут купить кто угодно, хоть завод, хоть торговая группа "Суньхуньвчань" из Гуаньджоу. И ответственность за качество несут уже они. То есть, глобальный бренд превращается по сути в ОЕМ-бренд. Соответственно, когда контора покупает за адские бабки известный товарный знак, она расчитывает заработать много-много денег, а значит эксплуатирует бренд вдоль и поперек. То есть, звонит им какой-нибудь начальник по закупкам из сети "Эльдорадо" и говорит "Мне надо три тысячи семерок, две тысячи девяток, хочу покупать их по сто долларов" Китайцы говорят "Халасо" и размещают заказ на производство на безымянном заводе, хрен знает где и из хрен знает чего. Потом эта партия шлака с фирменными наклейками попадает на полки по всей России, откуда его радостно сметают по псевдонизким ценам довольные сограждане. Сами понимаете, что после такого вброса имя Самсунг вызывает как минимум подозрения у профессионалов. Что имеет торгово монтажная компания на выходе: Самсунг предлагать людям невыгодно, даже от нормального поставщика и с нормальной маржой, поскольку людям не свойственно глубоко вникать в суть, клиент просто скажет "Нахрена мне твой Самсунг за 15 тысяч, если точно такой же Самсунг в Эльдораде стоит 9999 рублей и 99 копеек?" Это первое. Второе: Монтажники не хотят даже просто ставить Самсунги, поскольку их покупают как правило в сезон, когда самый нужный ресурс в работе и его всегда не хвататет- это время. Никто не хочет возиться потом с демонтажом, с диагностикой итд, ругаться тоже никто не хочет с клиентами.
Почему рекомендуют китайские ОЕМ бренды? Ну, во-первых за каждым ОЕМ-брендом стоит, как правило, конкретный дистрибьютор, который как правило, занимается только климатикой, а значит бздит насчет своей репутации и качества оборудования. Как правило, китайский ОЕМ бренд имеет четкую привязку к одному из двух-трех заводов, которые все уже более менее знают. Мантажник спрашивает у дистрибьютора : "А где этот ваш Лессар производится?" ему честно отвечают "На Мидэе" и все, монтажник спокоен, поскольку знает что на мидэе делают нормальные кондеры. Китаец получается более фирменным товаром, чем Самсунг из Эльдорадо. А если монтажник рекомендует вам конкретный ОЕМ бренд из выбора ОЕМ брендов, это буквально может означать что в компании-дистрибьюторе у него все намази, и в случае брака/гарантийного случая он сможет спокойно, без нервотрепки и быстро обменять/починить кондей, то есть сэкономить нервы себе, а вам сэкономить время.
Уф, что-то много написал. Но в целом, картина мне видится так.

Монтажником работаю небольшое колличесто времени,на собственном опыте убедился что Самсунг полное ГГГ,всем своим клиентам говорю чтобы Самсунг обходили стороной,при поломке головняк начинается с сервисным центром,демонтаж,монтаж, производится за счет клиента,да и мне головная боль и потеря времени,плюс ремонт сервисного ценра в течении месяца когда солнышко припекает..Вот и думайте нужно ли Вам такое "счастье")))

vovan61rus !!
Полностью согласен. От Самсунгов Китайских отказался, когда 5 блоков накрылись за сезон.
Корейские SH оправдывут своим качеством.

А я не шутил если желание не отпало берите самасунг, потом расскажете!

Gigablitz все точно описал. Брендовой климатической техникой сейчас можно назвать Гри и Мидею, но никак не Самсунги, Лыжи и т.п. Все таки Гри и Мидея только на климатике специализируются и имеют самые крупные производства. А сейчас и научных центров у них хватает. Про U-cool от Гришки слыхали?

Беглый обзор по GWH09UB дал цену выше, чем я заказал Hitachi 10SH2. Дизайн интересный, да, тоненький.

Ну вот хоть убедили не Вляпацца в самасунг!

Много написал, но все мимо.
Самсунг не размещает свои заказы на левой фабрике.
В Китае и Таиланде есть свои собственные заводы по производству бытовухи.
И кто попало не может заказать кондиционеры под брендом Самсунг за 100 баксов у кетайцев и впарить лохам по 500 в своих магазинах.
9000 рублевый Эленберг из Эльдорадо вы приравняли к китайскому Самсунгу?
Не смешите публику!
Что значит монтажники не хотят покупать Самсунг?
Каждый второй Самсунг ломается и требует ремонта с геммороем?
А быстро чинить китайца типа Мидеа в регионе кто будет?
Склад запчастей кто держит?
Да никто! Их тупо меняют на новые в случае гемморных ремонтов, в надежде, что поломок будет децл.
Короче, понятно откуда ветер дует.
Тосот, Генерал Климата, Дантекс рулят!

Не претендую на истину в последней инстанции, выражаю свое мнение. У меня существует опыт общения с китайцами, правда в несколько другой отрасли, но общая специфика работы с китайскими производителями мне более-менее понятна. Я допускаю, что Самсунг таки имеет "свои собственные заводы в Тайланде и Китае", я лишь предположил, почему качество кондиционеров LG и Samsung никоим образом не соответствует общему имиджу своих брендов. Для меня на самом деле удивительно, что такие уважаемые глобальные бренды выпускают такое г...но. Да, я прировнял Самсунг и LG к Эленбергу, они прекрасно приравниваются по качеству. Все три- г..но. Это не моё мнение, это общепринятый факт. Это мнение я слышал многократно из первых уст. Ломается, конечно, не каждый второй блок- не надо передергивать. Но даже три-пять сплитов из сотни- это уже потеря драгоценного времени, и когда у монтажника по 7 монтажей в день и очередь на месяц расписана, его не очень радует возвращаться к установленным блокам, верней даже очень не радует и даже бесит.
Блоки типа "Мидеа" действительно никто не чинит в регионах, а просто меняют. Но не из за "надежды, что поломок будет децл", а потому что поломок действительно децл. Это я тоже знаю не понаслышке. Имею статистику ОЕМ бренда аля "Мидея" по которой с трех тысяч проданных блоков вернулись на сервис 17, посчитайте процент. Причем, из этих семнадцати половина тупо была раздолбана при транспортировке и не были отгружены покупателям. Данный бренд продается более трех лет, то есть гарантийный срок уже некоторые аппараты отслужили и никакого вала обращений по запчастям и ремонту так же не наблюдается. Тем не менее, процент поломок хоть и мал, но существует. И когда в разгар сезона сплиты даже не успевают подвозить, замена даже одного становится проблематичной. И в этот момент очень важно для покупателя, кем он приходится дистрибьютору: Если это разовый клиент, то его точно будут "чинить" либо вернут деньги, если это клиент который берет периодически, то ему попытаются поменять, в худшем случае вернут деньги, если это постоянный клиент который делает хороший оборот, то ему точно поменяют, причем быстро и без проблем.
Насчет ветра вы заблуждаетесь, я не пропагандирую тут никакие бренды, я только высказываю свое мнение, причем основано даже не на моем личном опыте установки тысяч сплитов Самсунга, а всего лишь на общении с монтажниками. По поводу собственных заводов Самсунга в Тайланде и Китае, хотелось бы получить более подробную информацию, чтоб я впредь не заблуждался насчет них. Спасибо.

Так вот прежде чем гавном поливать лыжи и самсунг, неплохо было бы изучить откуда и почем.
Две фабрики бытовухи:
SSEC - Китай
TSE - Таиланд

Please Login or Register to see this Hidden Content

Please Login or Register to see this Hidden Content

Ломается все!
И Дайкин и шмайкин, хитачи, грии и т.д.
Тут ктото сказал, что монтаж демонтаж за счет клиента
Это не совсем правда.
Только в случае когда монтаж произведен в труднодоступном месте.
А при обычной установке СЦ может произвести самостоятельно демонтаж/монтаж при выездном ремонте.
В фирме, на которой я работал давно, пофиг какой бренд, при поломке демонтировался блок и ремонт делали либо своими силами, либо отвозили в СЦ.
И никто на бренд не смотрел и не задавал идиотские вопросы, кто платит за гемморой при заводском браке.
Не монтажники должны этим заниматься, а только сервис.
Конечно когда рубишь копейку на конвеере, то хочется, чтобы накладных расходов было меньше.
Но чудес не бывает.

Давайте статистику, чтобы не быть балаболами.
процент ремонтов после монтажей китайцев и самсунгов.
А пока все ляля.

Убедили, спасибо. Теперь я знаю что у Самсунга есть свои заводы в Китае и Тайланде, которые производят полное г..но. Записываем жирный минус великой корпорации.

Прежде чем "поливать гавном", я непосредственно своими глазами видел желтушные блоки, ущербного вида на прилавках магазинов и выслушал не один комментарий специалистов, из разряда: " Б#$ть! Да на#%@й я связался этой бабке этот гребаный Самсунг ставить? Теперь весь мозг мне вы#$%т!"

Ломается все? Я согласен. Вопрос сколько поломок и что с ними делать? Как обстоят дела с китайцами я уже говорил- 17 сплитов на 3000 комплектов. Сколько у Самсунга? Давайте статистику, чтобы не быть балаболами. Я вам готов на честное слово поверить, поскольку понимаю, что данная инфа врядли для официального распространения. Можете даже субъективно поделиться сколько вы сплитов Самсунг поставили и сколько из них поломалось, при условии конечно что их не пять или десять, а хотя бы сто или двести. Я ничего не имею против Самсунга, считаю великой компанией. Но блин, есть же мнение, понимаете, оно же основано на опыте людей и это мнение не только у меня. Только по этому я и предположил, что корпорация Самсунг и кондиционеры Самсунг это две большие разницы. У меня тоже, как выразился топикстартер, "культурологический шок".
Что касается работы с СЦ, то я вообще считаю, что сервисные центры это неизбежное зло в климатических компаниях. И меня, как потребителя возбуждает не тот бренд который в моем городе имеет три сервисных центра, каждый из которых может починить мой кондер за месяц, а тот бренд который при больших объемах продаж не имеет ни одного СЦ. Поскольку в этом есть прямая логика: Не чинят, потому что не выгодно чинить. Не выгодно чинить, потому что мало поломок.
Вы извините, беседа действительно в переросла в какие-то домыслы и рассуждения с моей стороны. Можно ради прикола, закинуть ссылку в представительство "Самсунг Электроникс" и попросить их прокомментировать.

В период кризиса приходилось сталкиваться в самасунгами из сетевого маркета так вот до сих пор интересно на коробке самасунг из таиланда а на в/б и н/б Чайна? Это как?
Статистику говоришь из 15 за неделю 2-3 брак течка кранов летом или совсем пустые! откуда и почем писал выше поди найди где это гумно собирают!

Ппц какой-то))... Да никогда, ни Gold Star (нынешние лыжи), ни гнусмас, - не были нормальными кондиционерами. Это факт).

Ну если дерньмо может отпахать 16 лет(поршневая 24 гнусса 1994 года рождения) и собрав в себя весь хаз с почетом соити на пенсию....хотя их единицы
Лажу сдают многие бренды, но разводят потребителя родные менеджеры китайцы отсебятиной не балуются, что закажешь, то напишут.

Были лет 10 назад, мож больше не помню давно это было!

Гагарин, ну емое. Как маленький ребенок!
Один-два завода делают порты для всей бытовухи в мире и только Самсунг сам шлепает порты, которые текут?
Думай, что пишешь, а то некоторые, особо мнительные, могут и поверить.
Представляешь, текут порты и Генерала Климата и Дайкина.
Но почему то криворукие монтажники (которые не знают, как с эти бороться), начинают хаить Самсунг...

Согласен что текут, но не летом и не в таком количестве! потом допишу ушёл