Исправление чужих косяков

Отправлено 13 Декабрь 2011, 22:34

• Наверх

Отправлено 13 Декабрь 2011, 22:37

Цитата(tonche @ 13.12.2011, 22:26)

а почему планеты не притягиваются вакуумом друг к другу?

Потому что у них вакуум со всех сторон. Разности нет ))

З.Ы. Эффект присасывания поверхностей в различных средах весьма сложное явление и вот так 12.5 потому 125 , я бы не рискнул утверждать. Есть мысль, что дело не в этом. Эффект держания вакуума расплющенной до фольги юбкой (как у R666A) или только слегка наживленной гайкой (как у Вадика) может объясняться гораздо проще. Но может кто еще выскажется..

• Наверх

Отправлено 13 Декабрь 2011, 23:42

Сила притяжения между двумя "зеркальными" поверхностями в вакууме, которыми в идеальном случае, можно представить конуса вальцовки и штуцера, пропорциональна площади общей части этих поверхностей и обратно пропорциональна 4-й степени расстояния между ними. На очень небольших расстояниях, как в описываемых примерах, это давление сопоставимо с атмосферным . Для особо любознательных, этот явление называется эффектом Казимира .
Случай из жизни В середине 90-х, из-за низкой цены, были популярны Daewoo 110R - 5-ти кВтные дебильные аппараты с несоответствием размеров теплообменников наружного и внутреннего блоков. Собрав систему, отвакуумировав её, я, находясь на лестнице у Н.Б., убедившись в "абсолютном" вакууме, открываю вентиля. Напарник с пультом стоит возле В.Б. наготове ... И вдруг, он кричит, шо из-под блока течёт фреон!!! Короче, гайка на 1/4" не имела внутреннего конуса, - она была абсолютно плоской и, когда я её выжал, она почти срезала "шляпу" по вальцовке. Давлением эту плёнку из медной фольги оторвало... Но вакуум держался . Отаке

• Наверх

Отправлено 13 Декабрь 2011, 23:47

Цитата(Alpha @ 13.12.2011, 23:42)

она была абсолютно плоской и, когда я её выжал, она почти срезала "шляпу" по вальцовке. Давлением эту плёнку из медной фольги оторвало... Но вакуум держался . Отаке

не вижу ничего противоестественного.

• Наверх

Отправлено 13 Декабрь 2011, 23:50

Цитата(qwerty @ 13.12.2011, 22:37)

З.Ы. Эффект присасывания поверхностей в различных средах весьма сложное явление и вот так 12.5 потому 125 , я бы не рискнул утверждать.

да это грубый расчет. даже если посчитать точно, все равно сила прижима одной трубки к другой будет порядка сотни другой граммов. это очевидно.

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 03:11

Цитата(Alpha @ 13.12.2011, 23:42)

Сила притяжения между двумя "зеркальными" поверхностями в вакууме, которыми в идеальном случае, можно представить конуса вальцовки и штуцера, пропорциональна площади общей части этих поверхностей и обратно пропорциональна 4-й степени расстояния между ними. На очень небольших расстояниях, как в описываемых примерах, это давление сопоставимо с атмосферным . Для особо любознательных, этот явление называется эффектом Казимира .

Альфа, ну ты хватил, конечно )))
"очень небольшие расстояния" для этого эффекта - это 10-20 нм, а ты тут вальцовки за идеальные зеркала принял и неразъемное соединение-натяг до нанометров сблизил , как два пальца об асфальт. )))
Почти идеальные зеркала имеют перепад волнистости напыления в 50 нм , а шероховатость вальцовки наверное можно еще в десятых долях мкм посчитать. Ну согласись, порядки разные - 10 в минус девятой и 10 в минус шестой. Там до реальности эффекта этого дядьки Казимира как до Киева рачки , хотя.... ))

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 15:37

Хм-м, а при чем тогда и внутреннее сечение трубы? Тогда уж надо брать площадь внутренней поверхности всего контура И не забыть скорректировать силу притяжения вакуумом влиянием массы трубы и т.п.

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 15:41

Цитата(R666A @ 14.12.2011, 15:37)

Хм-м, а при чем тогда и внутреннее сечение трубы? Тогда уж надо брать площадь внутренней поверхности всего контура И не забыть скорректировать силу притяжения вакуумом влиянием массы трубы и т.п.

векторы действия сил нарисуй и поймешь что надо брать.

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 17:03

Цитата(tonche @ 14.12.2011, 13:41)

векторы действия сил нарисуй и поймешь что надо брать.

Не силен в классической механике до такой степени. В школе для меня это было туговато

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 17:05

Цитата(R666A @ 14.12.2011, 17:03)

Не силен в классической механике до такой степени. В школе для меня это было туговато

ну тогда прикрути шредера к вакуумнику, включи его и заткни четверть пальцем. такое будет усилие.

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 21:39

А об чём вообще разговор ? Я уже попытался в шутку всё перевести, - не, нифига...

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 21:43

о чужих косяках

• Наверх

Отправлено 14 Декабрь 2011, 22:07

Цитата(tonche @ 14.12.2011, 19:43)

о чужих косяках

Не, это понятно, шо о чужих... У нас же боков не бывает . Но то, шо вакуумирование не показатель герметичности системы - это факт. С другой стороны, если механик специалист, то в обычных условиях достаточно только вакуумирования для удаления воздуха. С вальцовками и так всё в порядке .

• Наверх

Отправлено 15 Январь 2012, 17:14

Цитата(tonche @ 13.12.2011, 23:47)

не вижу ничего противоестественного.

Серьёзно?) И много таких гаек тебе повстречалось?

Service detailed description.

• Наверх