Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Бьет током


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 13 Июнь 2014, 14:20


Вопрос: как с этим бороться,когда нет "земли" в доме,квартире?

 

Цеплять на батарею  :D  

Помимо фильтра импульсника есть еще причины "поцелуев", ведь в дешовых китайцах нет импульсников и фильтров ВЧ, зато есть конденсаторы(те, что моторчику крутиться помогают), которые часто "текут"   ;)

 

Если голой попой сесть на провода

На носу заблещет синяя звезда

О-оо-оо, покупайте люди изоленту! (муз. Бони М, слова народные)  :P



#22 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 13 Июнь 2014, 15:02

Цеплять на батарею-повбивавбы!

Дебилы ж не поймут.

И на батарею и на арматуру и на водопровод НЕЛЬЗЯ.

А потом соседей в ванной током убивает или когда батарею красят во время ремонта.



#23 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 16 Июнь 2014, 15:01

Цеплять на батарею-повбивавбы!

Дебилы ж не поймут.

И на батарею и на арматуру и на водопровод НЕЛЬЗЯ.

А потом соседей в ванной током убивает или когда батарею красят во время ремонта.

А еще они меленько,меленько,как от иголочек начинают дырявиться и течь...цАпляйте и дальше)))))))

НЕТ ЗЕМЛИ,делайте зануление...один фик в щите они вместе и ноль и земля.


Сообщение отредактировал ЧУМА: 16 Июнь 2014, 15:02


#24 tehnik

tehnik

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 281 сообщений
167
  • из: Хабаровск

Отправлено 16 Июнь 2014, 18:01

...

НЕТ ЗЕМЛИ,делайте зануление...один фик в щите они вместе и ноль и земля.

Вам как:

...профессиональному электрику............

Знать обязательно  ПУЭ 7  1.7.132  :ph34r:



#25 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 16 Июнь 2014, 22:04

Вам как:

Знать обязательно  ПУЭ 7  1.7.132  :ph34r:

А начхать на  устаревшие правила.....Щиты то давно не открывали?????????????земля как и ноль давно единое и не делимое в многоэтажках...впрочем как и но городских эл столбах,где каждый 3-5 столб идет с нулевого арматура в землю)))Фоткать в лом,но увы так В НАШЕМ городе повсеместно.......

А поумничать и подбросить баг разработчиков ПУЭ 7  1.7.132  могу и я;

 

 

В п. 1.7.132 ПУЭ седьмого издания записано: «Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии». Процитированное требование имеет следующие терминологические ошибки.
Во-первых, здесь речь идет об однофазном токе. Однако в ГОСТ Р 52002, который устанавливает основные понятия в электротехнике, указаны следующие виды электрического тока: переменный, постоянный, пульсирующий, синусоидальный. Однофазными могут быть электрические системы, электрические сети, электрические установки, электрические цепи и электрическое оборудование, а не электрический ток.
Во-вторых, в электрических цепях постоянного тока применяются средние проводники, а не нейтральные (нулевые рабочие) проводники.
В-третьих, более правильно говорить о подключении к ВЛ низковольтных электроустановок, а не потребителей электроэнергии.
В-четвертых, речь должна идти о низковольтных ВЛ, так как низковольтные электроустановки постоянного тока могут иметь напряжение до 1,5 кВ.
Кроме того, в требовании содержатся методические ошибки. Рассмотрим распространенный случай подключения однофазной электроустановки здания к ВЛ, когда ответвление от ВЛ к вводу выполнено неизолированными проводами. В соответствии с требованиями п. 1.7.132 ПУЭ разделение PEN-проводника ВЛ должно быть выполнено на зажимах, соединяющих провода ответвления от ВЛ к вводу с кабелем ввода в электроустановку здания, так как кабель ввода, входящий в состав однофазной электрической цепи ввода, должен иметь нулевой защитный проводник.
При разделении PEN-проводника вне здания вероятность потери непрерывности электрической цепи нулевого защитного проводника существенно выше, чем при разделении PEN-проводника во ВРУ. Соединительные зажимы размещаются вне здания. Они подвержены воздействию больших перепадов температуры, влаги, снега и льда, большему окислению, вибрации и другим негативным факторам. Поэтому качество соединения PEN-проводника и нулевого защитного проводника, выполненного вне здания, существенно хуже, чем у аналогичного соединения, выполненного в здании. Ухудшение качества соединения защитных проводников неминуемо влечет за собой уменьшение надежности их функционирования в аварийной ситуации и, как следствие, увеличение вероятности поражения электрическим током.
Для устранения этой погрешности в требованиях п. 1.7.132 ПУЭ следует указать, что PEN-проводник может иметь место и в ответвлении от ВЛ к вводу, и в кабеле ввода. Его разделение на нулевой защитный и нейтральный проводники должно выполняться только на вводных зажимах ВРУ. Аналогично требование формулируется и для совмещенного защитного и среднего проводника (PEM-проводника), который применяется в электрических цепях постоянного тока.
Требования п. 1.7.132 ПУЭ запретили использование PEN- и PEM-проводников в однофазных электрических цепях переменного тока и в электрических цепях постоянного тока низковольтных электроустановок, хотя стандарты комплекса МЭК 60364 «Электрические установки зданий» не содержат подобного запрета. Однако эти требования не запрещают применение PEN- и PEM-проводников в низковольтных электрических сетях, элементом которых являются воздушные линии электропередачи.
Рисунок 1.7.3 (б), иллюстрирующий систему TN-C-S постоянного тока, имеет PEN-проводник (это ошибка стандарта МЭК 60364-3 1993 г., из которого заимствован рисунок, здесь должен быть PEM-проводник). Однако этот рисунок можно интерпретировать так: PEM-проводник расположен в той части системы, которая соответствует низковольтной электрической сети. Хуже обстоит дело с рисунком 1.7.1 (б), иллюстрирующим систему TN-C постоянного тока. С одной стороны, PEM-проводник пронизывает всю систему, что разрешено стандартами комплекса МЭК 60364 и соответствующими им стандартами комплекса ГОСТ Р 50571 «Электроустановки зданий», а с другой, использование PEM-проводника в электрических цепях постоянного тока запрещено требованиями п. 1.7.132 ПУЭ.

И так,к сравнению,за Шо идет разговор и про какие зануления я...OSjF.jpg



#26 tehnik

tehnik

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 281 сообщений
167
  • из: Хабаровск

Отправлено 18 Июнь 2014, 00:13

Эко Вас задело, я же так, для справки.

 

Не важно какими словами написано, важна суть! 

В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.

 

1.7.131. В многофазных цепях в системе  для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников могут быть совмещены в одном проводнике.



#27 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 18 Июнь 2014, 08:45

:) ..................



#28 Adolf

Adolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
0

Отправлено 18 Июнь 2014, 15:28

 

НЕТ ЗЕМЛИ,делайте зануление...один фик в щите они вместе и ноль и земля.

На кондере или на розетке?

А если заказчик вилку не той стороной вставит?



#29 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 18 Июнь 2014, 16:48

На кондере или на розетке?

А если заказчик вилку не той стороной вставит?

Сами и ответили на свой вопрос. :) опять же если нет узо :) 

А так,прежде чем что то с чем то соединять,нужно задуматься,что делаете Вы это на свой страх и риск.Предупрежден,значит вооружен. ;)



#30 tehnik

tehnik

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 281 сообщений
167
  • из: Хабаровск

Отправлено 19 Июнь 2014, 00:17



...Предупрежден,значит вооружен. ;)

 

Какое напряжение будет на корпусе?

5777297m.jpg



#31 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 19 Июнь 2014, 09:02

Какое напряжение будет на корпусе?

 

Безопасное. :)

 Какова мощность плиты,либо подобной нагрузки? Какое сечение провод D? Как далеко от щита потребитель-плита и кондиционер?И тд и тп...А отсюда можно и расчитать что то.Кстати,не у всех эл плиты и не у всех 3 фазы на квартиру)))))) ;) 



#32 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 19 Июнь 2014, 10:29

Зануление выполняется отдельным третьим проводом на третий земляной контакт розетки.Так что без разницы как потребитель перевернёт вилку!

ВАЖНО то что оно должно быть подключено на ОТДЕЛЬНЫЙ нулевой болтовой контакт в щитке (а их там в старых и нет),а не на общий ноль.Чтобы пьяный электрик не перевернул вам фазу в щитке и вас не убило.


Выполнять зануление в самой розетке ,экономя провода,редкий кретино-дарвинизм.



#33 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 19 Июнь 2014, 10:55

Какое напряжение будет на корпусе?
5777297m.jpg

От 0 до 220, зависит от ассиметрии нагрузки по "палатам" :)
Раздать всем потребителям резиновые перчатки и сапоги, в качестве защиты от пьяных электриков

#34 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 19 Июнь 2014, 11:28

Забыли резиновые коврики перед каждым вычислительным и устройством вывода.



#35 SSA

SSA

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 849 сообщений
80
  • из: Оренбург

Отправлено 19 Июнь 2014, 12:57

РЕЗЮМЕ. Все в срочном порядке переселяемся в индивидуальные дома, где проводка сделана по последним нормам! :D С правильным заземлением.



#36 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 19 Июнь 2014, 14:00


 

Ну шо, деревня, в ивропе уже давно в резиновых перчатках играют  :D



#37 RusBuka

RusBuka

    http://chiller-vrn.ru

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений
83
  • из: Воронеж

Отправлено 19 Июнь 2014, 15:45

Зачод))))



#38 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 19 Июнь 2014, 21:53

 

 

Ну шо, деревня, в ивропе уже давно в резиновых перчатках играют  :D

ОООООО...о :D


Сообщение отредактировал ЧУМА: 19 Июнь 2014, 21:54