Есть объект 2 этажа общая площадь около 180 квадратов , около 10 помещений ,клиника стоматологическая. Делать 2 системы воздуховодов как-то не хочется , охлаждение и частично обогрев от инверторного канальника . Как к нему прикрутить рекуператор , порыл сеть пару дней , толком ничего не нашел . Пока в голову приходят только 2 варианта , включить паралельно канальнику развязав обратными клапанами чтоб канальник сам себе в зад не дул , правда походу придется поставить еще один вентилятор на выхлопе рекуператора чтоб компенсировать повышенное давление на его выходе криво немного. Второй вариант врезать рекуператор до канальника и вход и выход , скорей всего до и после фильтра. Непонятно ка поведет себя контроллер рекуператора (гришный скорей всего) , вроде как он там пытается температуру и влажность регулировать , даже иногда по байпасу вроде поток включает , но это в принципе вторично , больше схема по воздуху интересует
Канальник с рекуператором скрестить
#1
Отправлено 14 Январь 2016, 00:58
#2
Отправлено 14 Январь 2016, 01:14
Есть объект 2 этажа общая площадь около 180 квадратов , около 10 помещений ,клиника стоматологическая.
А что по этому говорят сан. нормы)? Рекуперация в мед. учреждениях)?..
И ещё - 10 инверторных сплитов или мультиков - однозначно комфортнее, экономичнее и дешевле одного 25-ти кВтного канальника).
#3
Отправлено 14 Январь 2016, 02:26
Сан нормы у нас хранятся в глубокой тайне , по крайней мере того кто о них в курсе я в живую не видел и даже о них не слышал. Заказчик уже имеет маленькую клинику ( всего два кабинета ) из вентиляции только 2 обычных бытовых каких-то домовента установлены , притока само собой нет. Поэтому когда я спросил по каким нормам делаем ответ был , чтоб было лучше чем есть сейчас. Дом планируется нормально утеплять , панорамные окна напротив не планируются . По отоплению я примерно прикинул ( пока нет проекта , есть только наброски клиента с хотелками) с расходом на вентиляцию 1000 кубов при эффективности рекуперации 60% при -17 за бортом и +22 внутри ему надо около 13 квт тепла в час на весь дом , около 360 квадратов , клиника это только половина . Кондиционер планирую 36 канальник гришный инвертор , кабинеты небольшие , все по 14 квадратов , нормы у них такие , меньше нельзя , где в таком кабинете настенный блок повесить , чтоб не дуло, где-то треть площади это внутренние коридоры , тех помещения и т.д . . А в чем проблема рекуперации в мед учереждениях ?
Сообщение отредактировал flashca: 14 Январь 2016, 02:29
#4
Отправлено 14 Январь 2016, 10:42
Порядок работ по установке вентиляционной системы
Учитывая требования к вентиляции стоматологических кабинетов, в процессе проектирования и установки вентиляционной системы следует предусмотреть:
- Система вентиляции должна быть раздельной, поскольку не допускается использование рекуперации тепла – то есть, вытяжная и приточная система подбираются и рассчитываются по отдельности;
- необходимость наличия вытяжных зонтов над нагревательными устройствами и печами (для полимеризационной);
- наличие принудительной вытяжки для терапевтических, паяльных, стерилизационных, ортопедических кабинетов;
- присутствие местного оборудования для проведения отсосов около каждой полировочной машины;
- обязательное наличие обеззараживающих фильтров в вентиляционных установках;
- высота забора подаваемого воздуха (не менее 2х метров от пола, и только в верхнюю зону);
- количество работающего оборудования внутри помещения и предварительную нагрузку на электросеть.
#5
Отправлено 14 Январь 2016, 12:20
Спасибо Alpha , как всегда в точку , прочитал раз пять . Не совсем понял почему нельзя использовать рекуператоры , обмен ведь идет только по теплу , рекуператор планируется гришный , а там элемент насколько я понял не ротор , где возможно небольшой переток воздуха , а пластинчатый . Есть немного несоответствия в скане и в том что написано ниже , в стерилизационных например нужна независимая приточка как в скане или вытяжной зонд , как в том что написано ниже , думаю сделать всетаки централизованно все ,а кабинеты где нужно допом предложить рассположить в цоколе ( стерилизационная там по плану ) и на последнем этаже , чтоб разводку на чердаке сделать. Проекта нет еще , есть только наброски клиента , я имею ввиду что проекта дома нет еще , и клиент прислушивается в принципе к моему мнению , т.е. если необходимы какие-то изменения , то можно пока их внести в проект здания. Вентиляцией начинаю заниматься только в этом году
#6
Отправлено 14 Январь 2016, 12:44
Почитай здесь:
Я в подробности не вдавался, что там и как, но, возможно, ты для себя что-то полезное почерпнёшь).
#7
Отправлено 15 Январь 2016, 00:05
Спасибо за наводку , хоть ссылки на нормы какие-то есть
#8
Отправлено 15 Январь 2016, 01:00
Я обычно такие системы делаю следующим методом: приток врезаю в рециркуляцию канальника, что обеспечивает приток свежего воздуха и его подготовку для помещения в зависимости от желания пользователя; рециркуляцию с рекуператора вывожу на отдельную решетку в одном или решетки в нескольких помещениях.
Такая система довольно гибкая и может работать как вместе так и по отдельности.
#9
Отправлено 15 Январь 2016, 01:37
Это еще один канал на два этажа разводить. Зачем тащить воздух с каких-то отдельно выделенных решеток если его просто можно взять его на входе канальника , минус только в том что отдельно рекуператор работать не будет хотя если врезать в канал между забором и подачей рекуператора обратный клапан эта проблема решается . Меня больше озадачили наводки Alpha . Понимаю что у нас наверное 99,9 % стоматологических операционных вообще ничего не имеют , но всетаки хочется сделать хороше. Tion заинтересовал , отправил запрос на цену
#10
Отправлено 15 Январь 2016, 01:55
Это еще один канал на два этажа разводить. Зачем тащить воздух с каких-то отдельно выделенных решеток если его просто можно взять его на входе канальника , минус только в том что отдельно рекуператор работать не будет хотя если врезать в канал между забором и подачей рекуператора обратный клапан эта проблема решается .
Ну и что в итоге получится, какой то бред, и как клапан все это решает? Лично у меня в голове не укладывается как в этом месте воздух будет распределятся, каша какая то будет.
Если задумался о очистке воздуха трионом, то посмотри еще и в сторону УФ очистки. Прикольная штука, правда у нас сложно найти.
#11
Отправлено 15 Январь 2016, 02:22
Почему бред , часть воздуха забираем из притока к кондиционеру , скажем за метр до канальника, свежий воздух подмешиваем прямо на входе канальника , если на участке общего канала между ними поставить обратный клапан то система будет работать и без того чтоб карлсон канальника работал
#12
Отправлено 15 Январь 2016, 11:31
весь дом , около 360 квадратов , клиника это только половина . Кондиционер планирую 36 канальник гришный инвертор , кабинеты небольшие , все по 14 квадратов , нормы у них такие , меньше нельзя , где в таком кабинете настенный блок повесить , чтоб не дуло, где-то треть площади это внутренние коридоры , тех помещения и т.д . .
Кхм)... Ты планируешь одним канальником обслуживать и клинику (половину здания) и другие, не связанные с медициной помещения? Как планируешь регулировать температуру в остальных помещениях? Судя по всему, все кабинеты и другие помещения имеют разные теплопритоки и теплопотери? Аэродинамический расчёт и схему ты уже сделал?
#13
Отправлено 15 Январь 2016, 11:56
Нет я не настолько тупой . Клиника это отдельно , и по отоплению и по вентиляции и по кондиционированию , расчет не делал , прикинул только сечение шахты , чтоб клиент смог в проекте здания это учесть. Клиника это 6 помещений по 14 кв.м. и 2 по 10 , плюс коридоры .То что покомнатно не получится регулировать температуру это понятно , но насколько я знаю с канальником это сложно , по крайней мере за разумные деньги , да и задача сделать среднюю температуру по больнице . Боюсь что какой-нибудь мультик 10-головый или мини ВРФ которых я в глаза не видел будут иметь совсем другой бюджет.
#14
Отправлено 15 Январь 2016, 12:07
И ещё один вопрос - 36-й аппарат, это GFH/GUHD36 серии U-Match? Но он же всего 10 кВт...
Почему бы тебе не рассмотреть вопрос, например, с двумя с мультиками Free Match? Однозначно будет лучше и дешевле по итогу).
Два 28-х, как вариант? Или 28 и 36? Не?..
#15
Отправлено 15 Январь 2016, 12:19
Это пока прикидка на пол здания , здание будет очень хороше теплоизолированно , по теплу считал , все здание , с учетом эффективности рекуператора 60 % при воздухообмене в 1000 кубов в час , при -15/22 теплопотери около 13 квт , мне дома 9-ки укул хватает на 70 квадратов .
По мультикам не думал , к нам их не возят почему-то , но под заказ могут , дешевле не будет , вентиляху все равно делать , 36 у нас стоит 2500 долларов , мультик один 5 головый будет стоить как минимум столько же , я как-то прикидывал 5-головый с нашим поставщиком , вышло как 5 9-к отдельно повесить.