Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подключение Чилера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 04 Октябрь 2008, 10:20

Привет Всем Форумчанам,а особенно кто сможет помочь или посоветовать.
В общем вопрос такой,какая траса для чилера лутше одна трубная или двух,и почему.
Благодарю за ответы и советы.

#2 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 06 Октябрь 2008, 08:57

Цитата(Evrika @ 04.10.2008, 10:20) Просмотр сообщения
Привет Всем Форумчанам,а особенно кто сможет помочь или посоветовать.
В общем вопрос такой,какая траса для чилера лутше одна трубная или двух,и почему.
Благодарю за ответы и советы.

Я не понял вопроса... Либо просто потому что сегодня понедельник, либо потому что вопрос задан через неправильное место.
Какая трасса? Фреоновая? Так речь идет о чиллере с выносным конденсатором? А как Вы без двух труб обойдетесь? tongue.gif laugh.gif rolleyes.gif

#3 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 06 Октябрь 2008, 10:37

Цитата(Daik @ 06.10.2008, 7:57) Просмотр сообщения
Я не понял вопроса... Либо просто потому что сегодня понедельник, либо потому что вопрос задан через неправильное место.
Какая трасса? Фреоновая? Так речь идет о чиллере с выносным конденсатором? А как Вы без двух труб обойдетесь? tongue.gif laugh.gif rolleyes.gif

Привет Daik про фреоновую речи нет.и дуроку наверно ясно что она должна быть 2-х трубная,а я имел в виду трасу водяную,которая идет уже от чилера к фанкоилам,речь шла о ней.
Извеняюсь за не правельную формулировку вопроса.
Благодарю за помощь.

#4 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 06 Октябрь 2008, 10:40

Цитата(Daik @ 06.10.2008, 7:57) Просмотр сообщения
Я не понял вопроса... Либо просто потому что сегодня понедельник, либо потому что вопрос задан через неправильное место.
Какая трасса? Фреоновая? Так речь идет о чиллере с выносным конденсатором? А как Вы без двух труб обойдетесь? tongue.gif laugh.gif rolleyes.gif

Привет Daik про фреоновую речи нет.и дуроку наверно ясно что она должна быть 2-х трубная,а я имел в виду трасу водяную,которая идет уже от чилера к фанкоилам,речь шла о ней.
Извеняюсь за не правельную формулировку вопроса.
Благодарю за помощь.

#5 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 06 Октябрь 2008, 11:06

Цитата(Evrika @ 06.10.2008, 10:37) Просмотр сообщения
Привет Daik про фреоновую речи нет.и дуроку наверно ясно что она должна быть 2-х трубная,а я имел в виду трасу водяную,которая идет уже от чилера к фанкоилам,речь шла о ней.
Извеняюсь за не правельную формулировку вопроса.
Благодарю за помощь.

Водяная тоже двухтрубная как минимум. Вопрос совершенно непонятен. Можете две магистрали пустить. Чиллеру абсолютно все равно. Его дело холодить. А как Вы устроите архитектуру водяного контура - отдельный вопрос. Под Ваши трубы подбирается гидромодуль и, хоть у Вас там сотня труб пойдет, будет по рассчитанным сопротивлениям воду гнать. Ну или антифриз.

#6 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 06 Октябрь 2008, 14:37

Цитата(Daik @ 06.10.2008, 10:06) Просмотр сообщения
Водяная тоже двухтрубная как минимум. Вопрос совершенно непонятен. Можете две магистрали пустить. Чиллеру абсолютно все равно. Его дело холодить. А как Вы устроите архитектуру водяного контура - отдельный вопрос. Под Ваши трубы подбирается гидромодуль и, хоть у Вас там сотня труб пойдет, будет по рассчитанным сопротивлениям воду гнать. Ну или антифриз.

ну тогда такой вопрос для фанкуилов лутше когда они последовательно соеденины или паралельно.

#7 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 06 Октябрь 2008, 15:40

Цитата(Evrika @ 06.10.2008, 14:37) Просмотр сообщения
ну тогда такой вопрос для фанкуилов лутше когда они последовательно соеденины или паралельно.

Давайте представим последовательное соединение фанкойлов....
В фанкойл заходит вода с температурой +7С. Выходящая из фанкойла обратка имеет темературу +12С. Далее +12С попадает в следующий. Следующий либо должен быть переразмерен с учетом теплой входящей воды, либо ничего не охладит. Выходящая из него вода скорее всего будет иметь температуру порядка +15С. И так далее.
Вывод - только параллельно.

И причем тут трасса я так и не понял.

Скажите, а Вы специально коверкаете слова или нечаянно? dry.gif

#8 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 06 Октябрь 2008, 16:40


Скажите, а Вы специально коверкаете слова или нечаянно? dry.gif
[/quote]

конечно нечаянно,но тогда получаеться при последовательном подключении,нагрузка на чилер возростает,он же будет работать до того пока обратка не достигнет задоного параметра,исходя из этого не вижу разницы в подключении.
объясните популярней пожайлуста.
попробую прикрепить фаил, чтобы лутше было понять

Прикрепленные файлы



#9 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
4

Отправлено 06 Октябрь 2008, 17:50

Цитата(Evrika @ 06.10.2008, 16:40) Просмотр сообщения
но тогда получаеться при последовательном подключении,нагрузка на чилер возростает,он же будет работать до того пока обратка не достигнет задоного параметра,исходя из этого не вижу разницы в подключении.
объясните популярней пожайлуста.
попробую прикрепить фаил, чтобы лутше было понять

Вам это зачем?
Вы чиллер подбираете или сеть проектируете?
Задача фанкойла - кондиционировать помещение. Фанкойл подбирается исходя из номинальных параметров воды - 7/12. Такие параметры Вы сможете обеспечить только при параллельном подсоединении фанкойлов.
Нагрузка на чиллер в этом случае будет прямопропорциональна теплосъему с фанкойлов, то есть реальным потребностям по помещениям.
А как еще? Или есть какие-то революционные идеи?
Я так до сих пор не врубаюсь в вопрос.

#10 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 07 Октябрь 2008, 08:01

Цитата(Daik @ 06.10.2008, 16:50) Просмотр сообщения
Вам это зачем?
Вы чиллер подбираете или сеть проектируете?
Задача фанкойла - кондиционировать помещение. Фанкойл подбирается исходя из номинальных параметров воды - 7/12. Такие параметры Вы сможете обеспечить только при параллельном подсоединении фанкойлов.
Нагрузка на чиллер в этом случае будет прямопропорциональна теплосъему с фанкойлов, то есть реальным потребностям по помещениям.
А как еще? Или есть какие-то революционные идеи?
Я так до сих пор не врубаюсь в вопрос.

В принципе мы пробуем заниматься всей проектной частью,по этому интересно как лутше проложить водяную магистраль.
а насчет подбора чилера можно поподробней,как лутше расчитать,чтобы не пролитеть,но и не переборщить,оборудование все таки не дешевое.
а такой вопрос возник просто на один объект пришли "умники",которые занимаються отоплением и сказали заказщику,что последовательное соединение лутше.

#11 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
27
  • из: Москва

Отправлено 07 Октябрь 2008, 08:03

Цитата(Evrika @ 06.10.2008, 16:40) Просмотр сообщения
но тогда получается при последовательном подключении,нагрузка на чилер возрастает,он же будет работать до того пока обратка не достигнет заданного параметра,
исходя из этого не вижу разницы в подключении.
объясните популярней пожайлуста.

Фанкойл выдаст хоть какой-то холод, если Вы обеспечите на теплообменнике заданный перепад температур 7/12С. Если Вы отклоняетесь от этого параметра, например делаете 8/13, то фанкойл выдаст уже процентов на 20 меньше холода. Если сделаете подачу 10, то во-первых дельта уже не будет 5 градусов, а составит что-то порядка трех (теплосъем с более теплого теплообменника будет намного хуже), а во-вторых вследствие меньшего теплообмена опять-таки совсем мало холода.
Чтобы компенсировать эту потерю холодопроизводительности Вам придется переразмеривать последующие фанкойлы. Причем последний фанкойл по Вашей схеме уже должен быть размером с комнату.

Идем далее. Холодопроизводительность Вашего последнего фанкойла будет напрямую зависеть от того, насколько загружены первые. Можно сказать, что если в первых помещениях будет очень жарко и фанкойл включат на всю катушку, то в последних помещениях холода не будет совсем. А если первые фанкойлы отключат, то захолодят последние.

И еще. Для того, чтобы дать необъодимое количество холода на несколько фанкойлов Вам придется подавать воду по трубам потолще одной второй или трех четвертей дюйма. А диаметры подсоединительных труб фанкойла обычно приблизительно такие (конечно от мощности зависит, но чаще приходится сталкиваться именно с такими - речь о фанкойлах до десяти киловатт). Как же Вы протолкнете столько воды через такие трубы?

Учите матчасть. Вопрос, который Вы задали достоин школьной скамьи. И, если Вам действительно предстоит принимать участие в проектировании подобной системы, лучше отдайте это дело тем, кто умеет это делать. Потому что мы тут коснулись проблемы лишь косметически. И проектируется сеть не из принципа "что куда течет", а исходя из более глубоких моментов.

#12 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 07 Октябрь 2008, 14:10

Цитата(Joy @ 07.10.2008, 7:03) Просмотр сообщения
И, если Вам действительно предстоит принимать участие в проектировании подобной системы, лучше отдайте это дело тем, кто умеет это делать. Потому что мы тут коснулись проблемы лишь косметически. И проектируется сеть не из принципа "что куда течет", а исходя из более глубоких моментов.

А может приведете парочку моментов.

#13 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
27
  • из: Москва

Отправлено 07 Октябрь 2008, 18:28

Цитата(Evrika @ 07.10.2008, 14:10) Просмотр сообщения
А может приведете парочку моментов.

Окей.
Разберитесь в понятиях явная и полная холодопроизводительность. Как на самом деле подбирается фанкойл и сколько холода может дать один и тот же фанкойл при разных параметрах воды. В интернете есть куча программ для подбора фанкойлов. Посмотрите как падает производительность с изменением параметров воды хотя бы на один-два градуса.
Также почитайте что такое балансировочный клапан и для чего он нужен.
А вообще, если будет интересно, что на самом деле такое гидравлический расчет системы, скорее всего надо будет довольно серьезно вникнуть в вопрос и потратить не один вечер.

#14 Evrika

Evrika

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: Казахстан,Чимкент

Отправлено 08 Октябрь 2008, 11:14

Цитата(Joy @ 07.10.2008, 17:28) Просмотр сообщения
Окей.
Разберитесь в понятиях явная и полная холодопроизводительность. Как на самом деле подбирается фанкойл и сколько холода может дать один и тот же фанкойл при разных параметрах воды. В интернете есть куча программ для подбора фанкойлов. Посмотрите как падает производительность с изменением параметров воды хотя бы на один-два градуса.
Также почитайте что такое балансировочный клапан и для чего он нужен.
А вообще, если будет интересно, что на самом деле такое гидравлический расчет системы, скорее всего надо будет довольно серьезно вникнуть в вопрос и потратить не один вечер.

Я согласен потратить много вечеров.но чтобы с пользой.
а можно несколько адресов где можно скачать эти програмки и литературу про чилера.
благодарен за помощь и спасибо что не отвернулись.

#15 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 20 Сентябрь 2009, 19:17

Вот такие "спецы" походу вкурили последовательное подключение и на яхте ВВП замутили обвязку фанкойлов по такой схеме rolleyes.gif

#16 pavel48

pavel48

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
0
  • из: липецк

Отправлено 04 Июнь 2010, 23:39

Цитата(Evrika @ 07.10.2008, 8:01) Просмотр сообщения
В принципе мы пробуем заниматься всей проектной частью,по этому интересно как лутше проложить водяную магистраль.
а насчет подбора чилера можно поподробней,как лутше расчитать,чтобы не пролитеть,но и не переборщить,оборудование все таки не дешевое.
а такой вопрос возник просто на один объект пришли "умники",которые занимаються отоплением и сказали заказщику,что последовательное соединение лутше.

нет слов.....

#17 pavel48

pavel48

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений
0
  • из: липецк

Отправлено 04 Июнь 2010, 23:45

этой " эврике" для начала в ШКОЛУ граматике может обучат, а потом пусть кладет "водяную магистраль" ( откуда слово магистраль она знает....?)