Извините, оч. интересует эта тема - почему в сплит системах не используется метод выпаривания конденсата на радиаторе внешнего блока? или я плохо смотрел разные модели?
мне так нравилось в БК-1500 был поддончик, куда стекал кондесат. вентилятор лопастями его весело "булькал" брызгал и помогал охлаждать радиатор.
тем самым отпадает проблема "капания", особенно когда внешний блок выходит в проходы помещений.
Использование конденсата в сплит-системах
Автор
chum
, 08 Июн 2009, 15:52
Сообщений в теме: 15
#2
Zzzloooy
-
- Пользователи
-
- 305 сообщений
Профессионал
11
Отправлено 08 Июнь 2009, 20:22
Извините, оч. интересует эта тема - почему в сплит системах не используется метод выпаривания конденсата на радиаторе внешнего блока? или я плохо смотрел разные модели?
мне так нравилось в БК-1500 был поддончик, куда стекал кондесат. вентилятор лопастями его весело "булькал" брызгал и помогал охлаждать радиатор.
тем самым отпадает проблема "капания", особенно когда внешний блок выходит в проходы помещений.
мне так нравилось в БК-1500 был поддончик, куда стекал кондесат. вентилятор лопастями его весело "булькал" брызгал и помогал охлаждать радиатор.
тем самым отпадает проблема "капания", особенно когда внешний блок выходит в проходы помещений.
сплит система не моноблочное соединение...поэтому реализовать это практически не возможно...длины трасс и перепады высот в монтаже сплит систем не позволяют проделать это...
Например в турции в какой-то гостинице...по фасаду проходят пластиковые трассы, куда собирается конденсат со всех еондиционеров гостинницы....в номере по 2 кондиционера...номеров по 20 на этаже...4 этажа...это сбор конденсата со 160 кондиционеров так вот весь конденсат собирается в резервуар у основания здания откуда потом берется вода для технических нужд...например для поливки клумб, для заправки моечных машин...
У меня например на кухне оконник на 15 квт балу стоит....в нем не предусмотрен отвод конденсата...так что этим знамениты не только кондиционеры БК...
#3
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 09 Июнь 2009, 09:44
Еще добавлю, что Вам важнее, выпаривание конденсата или компактный, тихий и недорогой внутренний блок?
#4
chum
-
- Пользователи
-
- 436 сообщений
Честный фрайер
15
Отправлено 09 Июнь 2009, 21:51
причем тут внутренний блок? трубку стока конденсата от внутренного блока можно заводить на поддон в внешний блок и он будет разбрызгивать так же как в БК. вероятно, на многих моделях можно попробовать самому сделать такой тюнинг.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
#5
Brigadir
-
- Пользователи
-
- 106 сообщений
Профессионал
1
Отправлено 10 Июнь 2009, 09:20
причем тут внутренний блок? трубку стока конденсата от внутренного блока можно заводить на поддон в внешний блок и он будет разбрызгивать так же как в БК. вероятно, на многих моделях можно попробовать самому сделать такой тюнинг.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
Во-первых ничто никуда там таким макаром не будет разбрызгиваться без какого-либо разбрызгивателя.
Во-вторых, не забывайте, что сплиты сегодня делают в основном реверсивные. И самое главное, они работают не только при положительных наружных температурах. А еще в мегаполисах уже около 15-20% объектов делаются вообще без слива на улицу.
И собственно последнее, а чем Вам так докучает льющийся на дорожку под домом конденсат?
#6
Александр
-
- СKН
-
- 397 сообщений
Профессионал
13
Отправлено 10 Июнь 2009, 09:59
причем тут внутренний блок? трубку стока конденсата от внутренного блока можно заводить на поддон в внешний блок и он будет разбрызгивать так же как в БК. вероятно, на многих моделях можно попробовать самому сделать такой тюнинг.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
другое дело, что, действительно, цена нынешних бюджетных сплит систем подозрительно низкая. вероятно экономят на материалах радиаторов и они быстрее могут заржаветь/либо сойти наружный напыленный нерж. слой.
Действительно, и без всяких разбрызгивателей бывают конкретные проблемы с замерзанием конденсата в наружном блоке.
Гораздо проще, если не хотите воду лить вниз, устроить слив конденсата в канализацию.
#7
chum
-
- Пользователи
-
- 436 сообщений
Честный фрайер
15
Отправлено 10 Июнь 2009, 11:58
интерес у меня только в том, чтобы улучшить КПД доп. охлаждением на выпаривание.
ессно зимой надо сливать конденсат, как в БК была пробка.
кстати, существовали ли безкомпрессорные модели? -тоже два радиатора- только дисцилл. вода и мощный вентилятор. теплоноситель - вода. довольно простое устройство получается затраты по энергии только на вентилятор ну и небольшой циркулярный насос.
ессно зимой надо сливать конденсат, как в БК была пробка.
кстати, существовали ли безкомпрессорные модели? -тоже два радиатора- только дисцилл. вода и мощный вентилятор. теплоноситель - вода. довольно простое устройство получается затраты по энергии только на вентилятор ну и небольшой циркулярный насос.
#8
net_man
-
- Пользователи
-
- 20 сообщений
Участник
0
Отправлено 10 Июнь 2009, 12:03
кстати, существовали ли безкомпрессорные модели? -тоже два радиатора- только дисцилл. вода и мощный вентилятор. теплоноситель - вода. довольно простое устройство получается затраты по энергии только на вентилятор ну и небольшой циркулярный насос.
согласно закона термодинамики нельзя перегнать тепло из менее нагретого в
более нагретое(дома + 22, на улизе +30) методом теплопередачи :-(
#9
chum
-
- Пользователи
-
- 436 сообщений
Честный фрайер
15
Отправлено 10 Июнь 2009, 13:14
можно поглотить тепло на радиаторе
методом испарения - влажный радиатор будет охлаждаться до 15 град при сильном потоке воздуха.
в общем то же самое как в замкнутой системе обычного кондиционера, но вместо вместо фреона вода или масло внутри.
а снаружи дист. вода и ее придется постоянно доливать. ессно этот влажный воздух должен оставаться на улице.
а то в помещении будет мо;ет и ниже темп. но скоро наступит баня, да и испарение не будет таким эффективным.
имхо при тех же размерах как оконник подобный "эко" будет потреблять около 200 ватт и выдавать 400-500 ватт холода. не густо конечно.
методом испарения - влажный радиатор будет охлаждаться до 15 град при сильном потоке воздуха.
в общем то же самое как в замкнутой системе обычного кондиционера, но вместо вместо фреона вода или масло внутри.
а снаружи дист. вода и ее придется постоянно доливать. ессно этот влажный воздух должен оставаться на улице.
а то в помещении будет мо;ет и ниже темп. но скоро наступит баня, да и испарение не будет таким эффективным.
имхо при тех же размерах как оконник подобный "эко" будет потреблять около 200 ватт и выдавать 400-500 ватт холода. не густо конечно.
#10
Александр
-
- СKН
-
- 397 сообщений
Профессионал
13
Отправлено 10 Июнь 2009, 15:53
можно поглотить тепло на радиаторе
методом испарения - влажный радиатор будет охлаждаться до 15 град при сильном потоке воздуха.
в общем то же самое как в замкнутой системе обычного кондиционера, но вместо вместо фреона вода или масло внутри.
а снаружи дист. вода и ее придется постоянно доливать. ессно этот влажный воздух должен оставаться на улице.
а то в помещении будет мо;ет и ниже темп. но скоро наступит баня, да и испарение не будет таким эффективным.
имхо при тех же размерах как оконник подобный "эко" будет потреблять около 200 ватт и выдавать 400-500 ватт холода. не густо конечно.
методом испарения - влажный радиатор будет охлаждаться до 15 град при сильном потоке воздуха.
в общем то же самое как в замкнутой системе обычного кондиционера, но вместо вместо фреона вода или масло внутри.
а снаружи дист. вода и ее придется постоянно доливать. ессно этот влажный воздух должен оставаться на улице.
а то в помещении будет мо;ет и ниже темп. но скоро наступит баня, да и испарение не будет таким эффективным.
имхо при тех же размерах как оконник подобный "эко" будет потреблять около 200 ватт и выдавать 400-500 ватт холода. не густо конечно.
Это называется градирня. Малых мощностей не делается из-за неэффективности. Простейшая градирня - фонтан. Никакие теплообменники вообще не нужны. В частности такое охлаждение используется в системе кондиционирования подземного торгового комплекса Охотный ряд. Бывают градирни на мегаватты. А вот маленьких не бывает )
#11
Boriska
-
- Старожилы
-
- 3 380 сообщений
Гуру
10
- из: М.о. Балашиха
Отправлено 10 Июнь 2009, 16:25
Это называется градирня. Малых мощностей не делается из-за неэффективности. Простейшая градирня - фонтан. Никакие теплообменники вообще не нужны. В частности такое охлаждение используется в системе кондиционирования подземного торгового комплекса Охотный ряд. Бывают градирни на мегаватты. А вот маленьких не бывает )
Не прав !!!
Во первых градирни разделяются на два типа:
1. сухая градирня
2. мокрая градирня
То что выше описано - это мокрая градирня.
А сухая используется например в чиллерах, для преноса на большое расстояние тепла конденсатора (это когда невозможно создать такой длинны фреонопроводы). Вот сейчас как раз закончил расчёт сухой градирни для чиллера YORK, получилось 150кВт, всего-то ....
#12
Александр
-
- СKН
-
- 397 сообщений
Профессионал
13
Отправлено 10 Июнь 2009, 17:17
Не прав !!!
Во первых градирни разделяются на два типа:
1. сухая градирня
2. мокрая градирня
То что выше описано - это мокрая градирня.
А сухая используется например в чиллерах, для преноса на большое расстояние тепла конденсатора (это когда невозможно создать такой длинны фреонопроводы). Вот сейчас как раз закончил расчёт сухой градирни для чиллера YORK, получилось 150кВт, всего-то ....
Во первых градирни разделяются на два типа:
1. сухая градирня
2. мокрая градирня
То что выше описано - это мокрая градирня.
А сухая используется например в чиллерах, для преноса на большое расстояние тепла конденсатора (это когда невозможно создать такой длинны фреонопроводы). Вот сейчас как раз закончил расчёт сухой градирни для чиллера YORK, получилось 150кВт, всего-то ....
При всем уважении, Boriska, что такое сухая градирня я хорошо знаю, только вот не понял, в чем не прав
А сухая градирня - только название. Обычный теплообменник с вентилятором - ничего интересного.
Тут же глобальная проблема обсуждается - орошение конденсатора дренажной водичкой
#13
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 10 Июнь 2009, 17:28
О! Да мы так и до космических кораблей скоро дойдем от дренажа сплит-системы! )))
#14
Daik
-
- СKН
-
- 682 сообщений
Гуру
4
Отправлено 10 Июнь 2009, 17:30
А если попробую чуть по существу заданного вопроса, то имхо мокрое оребрение теплообменника наружного блока в мегаполисе будет покрываться сажей и пылью в десятки раз быстрее.
#15
Boriska
-
- Старожилы
-
- 3 380 сообщений
Гуру
10
- из: М.о. Балашиха
Отправлено 10 Июнь 2009, 20:45
При всем уважении, Boriska, что такое сухая градирня я хорошо знаю, только вот не понял, в чем не прав
А сухая градирня - только название. Обычный теплообменник с вентилятором - ничего интересного.
Тут же глобальная проблема обсуждается - орошение конденсатора дренажной водичкой
А сухая градирня - только название. Обычный теплообменник с вентилятором - ничего интересного.
Тут же глобальная проблема обсуждается - орошение конденсатора дренажной водичкой
Я просто акцентировал внимание на том, что надо вещи своими именами называть не более ....
А про орошение, могу сказать так, да теплосъём увеличится, но как правильно заметили в предыдущем посте загрезняемость увеличится так же .....
Собственно как итог, бонусов никаких, только минусы ....
#16
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 11 Июнь 2009, 09:31
Да и если теплосъем увеличивается, это еще один непредсказуемый фактор, который еще усложнит логику управления кондиционера. Потому что конденсат никогда не течет с постоянным расходом. Ну или почти никогда.
