Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Хочу ВЕНТИЛЯЦИЮ с охлаждением


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#21 Windarland

Windarland

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 09:36

Цитата(Gigablitz @ 15.05.2011, 22:50) Просмотр сообщения
Но от жары вас это не спасет.

у нас летом артезианская вода 7-10 градусов в трубе, только в одном районе волжская течет - 20-25 летом.
так что вариант с вазовским радиатором очень даже проканает. только ведро придется подставлять, лужу он делает не хилую.
уже пробовал я такой вариант на заре отсутствия кондиционеров в продаже как класс. Вентиляторы использовались обычные компьютерные на 12В в количестве 16 штук, все это безобразие крепилось в форточку и жутко шумело. и прохладу неплохо давало - как и кучу воды на подоконнике. (клал тряпку и одним концом в ведро её) Но этот вариант - голимая порнография. Это сейчас есть все чтобы купить и сделать - а тогда даже радиатор ставил паянный медный со свалки - купить его отдельно было нельзя, шланги черные по всему дому. Фу. Как вспомню - постоянная сырость в комнате, гул как у самолета. БЕЕЕЕ. Оконник делает тоже самое намного тише

#22 CHEL

CHEL

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 203 сообщений
1
  • из: Москва

Отправлено 16 Май 2011, 10:10

Цитата(Oblom @ 14.05.2011, 20:23) Просмотр сообщения
Здравствуйте!
Подскажите убогому (в Вашем мире специалистов), кто, где и за какие деньги может реализовать идею кондеционирования квартиры?
Очень хочу!
НЕ хочу покупать сплит систему. Хочу именно встроить охладитель в приточную вентиляцию.
Уверен, что это возможно. Уверен, что это эффективней.
Кто-то готов это реализовать за реальные деньги?
Фантастику можно не предлагать - это я и сам реализую.

Единственное относительно разумное решение - это компрессорно коденсаторный блок с теплообменником в вент. канале. Минусы это повышенный расход энергии и необходимость более высокой мощности (читай стоимости) техники, а так же отсутствие индивидуальной регулировки температуры в помещении (что для квартиры очень важно)

#23 Windarland

Windarland

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 10:49

Цитата(CHEL @ 16.05.2011, 10:10) Просмотр сообщения
Единственное относительно разумное решение - это компрессорно коденсаторный блок с теплообменником в вент. канале. Минусы это повышенный расход энергии и необходимость более высокой мощности (читай стоимости) техники, а так же отсутствие индивидуальной регулировки температуры в помещении (что для квартиры очень важно)

да ладно вам - покупаешь оконник за ссущие копейки, отрезаешь конденсатор и цепляешь его куда угодно. трассу навариваешь и будет пахать. Ванночку под дренаж сейчас сделать самому не проблема, половину канализационной трубы отрезал, края под температурой сформовал как надо, трубу металлопластиковую туда вмонтировать не сложно - все есть в продаже. А регулятор температуры ставиться отдельно - будет включать сам кондей и вентиляторы - моделей таких регуляторов полно, повесил у входа и нормально.
Если у чела руки не из ... растут (а судя по вопросам я в этом сильно сомневаюсь) - то любой каприз можно сделать своими руками.
Я как то делал фреонку в компьютер на 134 фреоне - вот тогда пришлось немного помучиться, чтобы правильно рассчитать длину капилярки и количество фреона в контуре - чтобы это чудо заработало как надо. Рекордов я конечно не поставил (люди с азотом меня легко обходили), но своим детищем был полностью удовлетворен.


#24 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 22:38

Цитата(Gigablitz @ 15.05.2011, 22:50) Просмотр сообщения
Бред изначально заложен в идее охладителя в самопальной вентиляции в однокомнатной квартире. Я уверен, что у вас там стоит два туалетных вентилятора, на 100 м3/ч и вы хотите на них нагородить непонятно чего, да чтоб еще и было эффективней кондиционера.
Насчет придумываний: Вам предложили идею. Берете водяной охладитель (двести евро на сотый диаметр) для круглых воздуховодов, накручиваете на свою приточку, и подводите к нему холодную воду, можете еще и горячую подвести. Будет и греть и охлаждать, по необходимости. Но от жары вас это не спасет.

Ну, Вы по себе не судите.
Если Вы и способны себе установить "туалетные вентиляторы" для ОБУСТРОЙСТВА приточно-вытяжной вентиляции, то это Ваши проблемы...

#25 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 22:41

Цитата(CHEL @ 16.05.2011, 10:10) Просмотр сообщения
Единственное относительно разумное решение - это компрессорно коденсаторный блок с теплообменником в вент. канале. Минусы это повышенный расход энергии и необходимость более высокой мощности (читай стоимости) техники, а так же отсутствие индивидуальной регулировки температуры в помещении (что для квартиры очень важно)

Не очень понял, что значит "отсутствие индивидуальной регулировки температуры в помещении" - ведь всегда можно установить датчик температуры... Может, разъясните, почему это (регулировка) невозможно.
И по стоимости - каков порядок цен?

#26 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 22:48

Цитата(Windarland @ 16.05.2011, 10:49) Просмотр сообщения
да ладно вам - покупаешь оконник за ссущие копейки, отрезаешь конденсатор и цепляешь его куда угодно. трассу навариваешь и будет пахать. Ванночку под дренаж сейчас сделать самому не проблема, половину канализационной трубы отрезал, края под температурой сформовал как надо, трубу металлопластиковую туда вмонтировать не сложно - все есть в продаже. А регулятор температуры ставиться отдельно - будет включать сам кондей и вентиляторы - моделей таких регуляторов полно, повесил у входа и нормально.
Если у чела руки не из ... растут (а судя по вопросам я в этом сильно сомневаюсь) - то любой каприз можно сделать своими руками.
Я как то делал фреонку в компьютер на 134 фреоне - вот тогда пришлось немного помучиться, чтобы правильно рассчитать длину капилярки и количество фреона в контуре - чтобы это чудо заработало как надо. Рекордов я конечно не поставил (люди с азотом меня легко обходили), но своим детищем был полностью удовлетворен.

Спасибо Вам за оценку. Ну... на счет рук... Думаю, Вы правы - не из...
И такая мысль (как Вы изложили) мне в голову приходила. Просто я думал, что можно не РАЗРУШАТЬ готовую продукцию для создания новой системы, а использовать аналогичные КОМПОНЕНТЫ (например, фреоновый охладитель) и из них собрать то, что требуется.
В общем, разобрать "оконник" я, конечно, смогу. Поддон и сток конденсата - аналогично.
А вот "трассу навариваешь" - это я совсем не понял! unsure.gif
Что за трасса, как "наваривать"?
И главное - зачем?

#27 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 22:51

rolleyes.gif
Вот!
Бред заканчивается (я очень надеюсь) и появляются реальные предложения! biggrin.gif
Спасибо всем!
Жду дальнейшего развития событий.

#28 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 23:04

Решил написать для скептиков и критиков:
я не пытаюсь организовать кондиционирование за $50! wacko.gif
Просто я НЕ ХОЧУ покупать сплит-систему. Мне некуда вешать внутренний блок - в квартире используется КАЖДЫЙ сантиметр:
в моей однокомнатной квартире, общей площадью 30,1 кв.м. я сделал "перепланировку"...
Теперь у меня ТРИ комнаты (две - изолированные), не считая "комнаты" для собаки - у нее есть "будка" под встроенным шкафом.
В бывшей кухне - спальня дочери. Там проблем нет - есть вытяжка (стандартная, как была) и окно. На площади 6 кв.м этого более, чем достаточно.
В лоджии у меня кухня. С холодильником, плитой, раковиной, посудомоечной машиной, шкафами... Тоже - проблем нет с вентиляцией.
А вот моя спальня - это глухая комнатка 4,5 кв.м - окон нет.
Именно поэтому мне пришлось смонтировать вентиляцию - и приток, и вытяжку (я еще и курил...)
И хотелось бы, пусть не "супер", но ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ охлаждать входящий воздух. unsure.gif

#29 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 18 Май 2011, 23:22

Как вариант - купите себе осушитель воздуха. Вечером и ночью температура приточного наружного воздуха +26-28*С. Понижение влажности в вашей комнате до 40% при такой температуре создаст ощущение комфорта.

#30 Windarland

Windarland

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2011, 23:33

Цитата(Oblom @ 18.05.2011, 22:48) Просмотр сообщения
А вот "трассу навариваешь" - это я совсем не понял! unsure.gif

ну так там конденсатор и испаритель - они приварены в один контур, конденсатор можно отделить и перенести в удобное место. но не дальше 5 метров от компрессора, а там уже все как в сплите, для контура нужно приварить трассу, точнее удлинить её на нужное расстояние, чтобы фреон у вас не начал испаряться в этой трубе - заизолируете его флексом. Например покупаете оконник пятерку с рук тыщи за полторы и (инструмент тыщ на ...дцать) экспериментируете. радиаторы там небольшие - чуть больше вазовской печки.

#31 War_war

War_war

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 794 сообщений
42

Отправлено 19 Май 2011, 21:53

Позволю себе прокомментировать и дополнить прекрасную идею. Как я понял, Вам предлагается сделать оконника нечто типа сплита. Идея прекрасная, но Вам потребуется вместе с трубами (трассой) приварить краны для заправки и стравливания воздуха. так же Вам придётся приобрести баллон с фреоном, аналогичный тому, что был в оконнике. ( не говоря о ваккумировании трассы)Не советую покупать для подобного эксперимента что-либо убитое с рук. Вам придётся затратить много сил и средств, и если впоследствии ЭТО УМРЁТ по причине поломки компрессора- будет очень жаль Ваш труд. И ещё. Не совсем понятно, где в данной конструкции будет стоять конденсатор( наружный блок). Единственное место для него - это подоконник. Надеюсь, Вы сами понимаете, что стоимость подобного эксперимента будет больше чем 20 тыс руб.( если делать самому).

Если серьёзно, задуманное Вами реально для человека работающего с кондиционерами и имеющего груду условно работающего оборудования, а так же необходимые инструменты. Гораздо проще поставить сплит или оконник.
Удачи в начинаниях.



#32 Gigablitz

Gigablitz

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
399

Отправлено 20 Май 2011, 22:19

Цитата(Oblom @ 18.05.2011, 22:38) Просмотр сообщения
Ну, Вы по себе не судите.
Если Вы и способны себе установить "туалетные вентиляторы" для ОБУСТРОЙСТВА приточно-вытяжной вентиляции, то это Ваши проблемы...

У меня никаких проблем нет, для вентиляции я вполне использую окно. Для охлаждения воздуха- кондиционер. Для нагрева воздуха- калорифер или кондиционер.
А вы занимаетесь хернёй. laugh.gif

#33 Windarland

Windarland

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений
0

Отправлено 21 Май 2011, 08:44

Цитата(Gigablitz @ 20.05.2011, 22:19) Просмотр сообщения
А вы занимаетесь хернёй. laugh.gif

любое самодельное устройство с виду херня, зато очень сильно греет душу.
Вот не видел ты мою фреонку под компьютер - это был просто монстр с кривыми медными трубками и компрессором от старого холодильника. Но какого же было счастье, когда это все заработало и пахало как часы - ты себе просто не представляешь (с первого раза конечно оно работать не хотело, пришлось кучу литературы перечитать). Одно то, что я сделал и никто кроме меня в городе или даже области этого не смог сделать, одно это очень тешит свое самолюбие. А таких устройств сделаных своими руками с нуля у меня было несколько. пару ультразвуковых устройств правда делал под неусыпной помощью научного руководителя (ну нет у нас литературы по ним, а все что есть - пара книг с грифом секретно), но зато понял все от а до я.

#34 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 22 Май 2011, 22:20

Цитата(Gigablitz @ 20.05.2011, 22:19) Просмотр сообщения
У меня никаких проблем нет


Будут.

#35 Oblom

Oblom

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
0

Отправлено 22 Май 2011, 22:46

Цитата(War_war @ 19.05.2011, 21:53) Просмотр сообщения
Позволю себе прокомментировать и дополнить прекрасную идею. Как я понял, Вам предлагается сделать оконника нечто типа сплита. Идея прекрасная, но Вам потребуется вместе с трубами (трассой) приварить краны для заправки и стравливания воздуха. так же Вам придётся приобрести баллон с фреоном, аналогичный тому, что был в оконнике. ( не говоря о ваккумировании трассы)Не советую покупать для подобного эксперимента что-либо убитое с рук. Вам придётся затратить много сил и средств, и если впоследствии ЭТО УМШТ по причине поломки компрессора- будет очень жаль Ваш труд. И ещё. Не совсем понятно, где в данной конструкции будет стоять конденсатор( наружный блок). Единственное место для него - это подоконник. Надеюсь, Вы сами понимаете, что стоимость подобного эксперимента будет больше чем 20 тыс руб.( если делать самому).

Если серьёзно, задуманное Вами реально для человека работающего с кондиционерами и имеющего груду условно работающего оборудования, а так же необходимые инструменты. Гораздо проще поставить сплит или оконник.
Удачи в начинаниях.

Спасибо за "дополнения" к идее. Краники, заправка...
Что касается цены - я не удивлен.
Вот читаю и прихожу к мысли, что проще купить "радиатор от шахи" (1,2т.руб.), "приделать" к нему "вентилятор" (1т.руб.) и "вписать" это в корпус 500 руб.)- будет "внешняя" часть. Купить что-то типа фреонного охладителя FOH 40-20 (10-14 т.руб) - это будет "рабочая" часть в системе (а, может купить ЕЩЕ ОДИН "радиатор от шахи"?! - вместо).
Итого - около 16000 руб., а, может, и дешевле.
Но ведь надо еще и, как Вы заметили, "приварить краны для заправки и стравливания воздуха", расчитать объем системы (наверное?!), сварить/спаять все это и заправить "чем-то" (я даже не знаю, в чем разница между фреонами, да и где их взять).
Вот я и обратился за советами к профессионалам (простите, но я тут обнаружил Gigablitz - это пахнет... - ЭТО не из вашего числа tongue.gif ).

#36 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 23 Май 2011, 01:43

Сам ККБ забыли + его монтаж и заправка + автоматика ... laugh.gif

#37 RusBuka

RusBuka

    http://chiller-vrn.ru

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений
83
  • из: Воронеж

Отправлено 23 Май 2011, 07:20

Чел...берешь фанкоил, врезаешься в стояк до счетчика...ну ты меня понял)

#38 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 23 Май 2011, 07:30

Цитата(V@D1k @ 15.05.2011, 14:28) Просмотр сообщения
ага сплитовик.. но всё больше полупром, и по крайней мере 4 чиллера обслуживал и ремонтировал RC Group, Airwell, какието старинные немецкие мини чиллера от сверлильных станков и еще один от какойта установки для производства натуральных красителей))
2 на голой воде, 2 на этиленгликоле


Чиллера говоришь, а уставки по температуре не знаешь ... laugh.gif


Судя по фото, и заправка по давлению ...

И чего-то бака аккумулятора не видать, напрямую к оборудованию подключены, не долог тогда их жизненный путь ...



#39 Gigablitz

Gigablitz

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
399

Отправлено 23 Май 2011, 12:13

Цитата
Будут.


Они наверняка будут у того идиёта, который согласится вам помочь. Вы для начала определитесь, что вам нужно, а то не далее чем страницу назад вы что-то рассуждали об эффективности, потом сильно не хотели городить из жигулей мерседес, а теперь вас уже и "радиатор от шахи" устраивает. Вы хоть на параметры вентиляторов внимание обратите, когда свой колхоз мастырить будете, ато время потратите, на говно изойдетесь, а в итоге ни охлаждения, ни вентиляции. laugh.gif





#40 Gigablitz

Gigablitz

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
399

Отправлено 23 Май 2011, 12:19

Цитата(Boriska @ 23.05.2011, 1:43) Просмотр сообщения
Сам ККБ забыли + его монтаж и заправка + автоматика ... laugh.gif

Да это все мелочи, главное радиатор от шахи.