Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

рассуждаем об инверторе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 sergey71

sergey71

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 16:58

Иногда читаю этот форум, и мне кажется занимательным, как люди введенные в заблуждение рекламой и слухами жаждут купить инверторный кондиционер, не совсем понимая зачем он им нужен и что они от него хотят.

Из достоинств инверторных кондиционеров тут на форуме расхваливают:
1) меньший уровень шума
2) меньшее потребление электроэнергии
3) воздух на выходе кондиционера более теплый, поэтому в спальне лучше устанавливать инвертор

Так, давайте разбираться поподробнее

По 1 пункту: инвертор регулирует производительность компрессора, то есть он работает не циклами а постоянно с необходимой мощностью. А компрессор находится в наружном блоке, шум от которого никого не волнует за закрытыми окнами, внутренний же блок такой же как и у неинверторного кондиционера. Поэтому с точки зрения шума не вижу преимуществ у инверторов.

По пункту 2: меньший расход электроэнергии... закон сохранения энергии никто не отменял, чтобы охладить определенную массу воздуха требуется определенное количество энергии. Обычный кондиционер использует эту энергию циклами, инверторный - постоянно но с меньшей мощностью. Разница в экономии будет только! из-за циклов включения - выключения компрессора обычного кондиционера, в то время как в инверторном такой цикл один. Но я сомневаюсь, что КПД инверторного кондиционера выше чем обычного. И экономия энергии наверняка не более 5%, в отличии от того, что говорят рекламщики. Даже если бы экономил и больше - разница в цене между инверторным кондеем и обычным такая, что никогда не окупится за счет экономии электричества.

По пункту 3: Что вам нужно от кондиционера ? Чтобы он поддерживал заданную температуру в комнате. Нельзя устанавливать кондиционер так, чтобы струя воздуха из него дула на вас. Так какая же разница, как кондиционер будет поддерживать температуру? Включаясь/выключаясь циклами или работая постоянно с меньшей мощностью. Какая разница, если задача всего одна - поддержания заданной температуры? Человек по сути не заметит разницы.

Еще можно добавить, что инвертор - дополнительное сложное устройство, которое только повышает риск выхода из строя техники.

Теперь подумайте стоит ли переплачивать кучу денег за сомнительные достоинства инверторных кондиционеров.
Заметил, что многие люди, собирающиеся покупать кондиционер хотят купить именно инверторный ( рекламщики отлично выполняют свою работу ) хотя если бы обладали техническим образованием и желанием докопаться до истинны может быть остановились на обычном

Все вышеописанное - лично мое мнение, оно может не совпадать с вашим - пишите обсудим

#2 Bumer

Bumer

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 205 сообщений
0
  • из: Украина Луганск

Отправлено 16 Май 2011, 17:05

Цитата(sergey71 @ 16.05.2011, 15:58)  
Иногда читаю этот форум, и мне кажется занимательным, как люди введенные в заблуждение рекламой и слухами жаждут купить инверторный кондиционер, не совсем понимая зачем он им нужен и что они от него хотят.

Из достоинств инверторных кондиционеров тут на форуме расхваливают:
1) меньший уровень шума
2) меньшее потребление электроэнергии
3) воздух на выходе кондиционера более теплый, поэтому в спальне лучше устанавливать инвертор

Так, давайте разбираться поподробнее

По 1 пункту: инвертор регулирует производительность компрессора, то есть он работает не циклами а постоянно с необходимой мощностью. А компрессор находится в наружном блоке, шум от которого никого не волнует за закрытыми окнами, внутренний же блок такой же как и у неинверторного кондиционера. Поэтому с точки зрения шума не вижу преимуществ у инверторов.

По пункту 2: меньший расход электроэнергии... закон сохранения энергии никто не отменял, чтобы охладить определенную массу воздуха требуется определенное количество энергии. Обычный кондиционер использует эту энергию циклами, инверторный - постоянно но с меньшей мощностью. Разница в экономии будет только! из-за циклов включения - выключения компрессора обычного кондиционера, в то время как в инверторном такой цикл один. Но я сомневаюсь, что КПД инверторного кондиционера выше чем обычного. И экономия энергии наверняка не более 5%, в отличии от того, что говорят рекламщики. Даже если бы экономил и больше - разница в цене между инверторным кондеем и обычным такая, что никогда не окупится за счет экономии электричества.

По пункту 3: Что вам нужно от кондиционера ? Чтобы он поддерживал заданную температуру в комнате. Нельзя устанавливать кондиционер так, чтобы струя воздуха из него дула на вас. Так какая же разница, как кондиционер будет поддерживать температуру? Включаясь/выключаясь циклами или работая постоянно с меньшей мощностью. Какая разница, если задача всего одна - поддержания заданной температуры? Человек по сути не заметит разницы.

Еще можно добавить, что инвертор - дополнительное сложное устройство, которое только повышает риск выхода из строя техники.

Теперь подумайте стоит ли переплачивать кучу денег за сомнительные достоинства инверторных кондиционеров.

Все вышеописанное - лично мое мнение, оно может не совпадать с вашим - пишите обсудим

+100

#3 Anatol

Anatol

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
2
  • из: Москва

Отправлено 16 Май 2011, 17:37

Цитата(sergey71 @ 16.05.2011, 16:58)  
Все вышеописанное - лично мое мнение, оно может не совпадать с вашим - пишите обсудим


Да нет, все верно!
Они появились относительно недавно. Раньше кондиционеры без всяких инверторов работали годами напролет и ничего. Чем проще система, тем она надежнее.
А инвертор это не совсем нужный наворот, влекущий повышение стоимости системы.

#4 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 16 Май 2011, 17:54

Рассуждения из разряда кухонных прений о политике на кухне под водочку laugh.gif

#5 Мираж

Мираж

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 815 сообщений
2
  • из: Беларусь, Минск

Отправлено 16 Май 2011, 17:57

Здесь каждому свое, инвертора, как показывает практика, приобретают те, кто чутко спит, у кого маленький ребенок в семье (не простудится малыш и не проснется от рева мотора=)), кому важна работа на охлаждение/тепло при отрицательных температурах

1. По шуму не согласна, разница существенная, особенно на более мощных кондеях, когда инвертор пусть на 25 дб работает, и когда стоп-старт то 50, то 40, то тишина. Комфортнее - инвертор, но если кто-то спит спокойно под включенный телик - тогда не вопрос, на шумовых хар-х можно и не загоняться.

2. Экономия ДО 30%, но никто из "рекламщиков" не говорит же за сколько лет и что именно сэкономится=)) С этим пунктом согласна, экономия несущественна

3. Вы имеете ввиду, что скорость вентилятора выше у инвертора, чем у стоп-старта?

И неназванные плюсы:

4. работа на охлаждение при отрицательных температурах (можно, конечно, установить зимний комплект, по стоимости с монтажем ориентровочно то на то и выходит, плюс/минус)

5. бОльшая длина магистрали, бОльший возможный перепад высот (в некоторых моментах эти аспекты очень важны)

#6 sergey71

sergey71

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 18:31

Цитата(Мираж @ 16.05.2011, 17:57)  
Здесь каждому свое, инвертора, как показывает практика, приобретают те, кто чутко спит, у кого маленький ребенок в семье (не простудится малыш и не проснется от рева мотора=)), кому важна работа на охлаждение при отрицательных температурах

1. По шуму не согласна, разница существенная, особенно на более мощных кондеях, когда инвертор пусть на 25 дб работает, и когда стоп-старт то 50, то 40, то тишина. Комфортнее - инвертор, но если кто-то спит спокойно под включенный телик - тогда не вопрос, на шумовых хар-х можно и не загоняться.

2. Экономия ДО 30%, но никто из "рекламщиков" не говорит же за сколько лет и что именно сэкономится=)) С этим пунктом согласна, экономия несущественна

3. Вы имеете ввиду, что скорость вентилятора выше у инвертора, чем у стоп-старта?

И неназванные плюсы:

4. работа на охлаждение при отрицательных температурах (можно, конечно, установить зимний комплект, по стоимости с монтажем ориентровочно то на то и выходит, плюс/минус)

5. бОльшая длина магистрали, бОльший возможный перепад высот (в некоторых моментах эти аспекты очень важны)


я не могу понять почему будет шум меньше то ))), инвертор регулирует работу компрессора который находится во внешнем блоке. То есть у обычного кондиционера компрессор будет работать циклами на максимальной мощности, у инвертора беспрерывно на меньшей мощности. Даже если на максимальной мощности компрессор будет работать чуть громче, человек этого не заметит по причине того, что этот компрессор висит в блоке за окном. А устройство внутреннего блока, который как раз и издает шум в комнате, одинаковое, как у инверторов, так и у обычных кондиционеров. Тут уже уровень шума не зависит от того, на какой мощности работает компрессор в уличном блоке.

пункт "4. работа на охлаждение при отрицательных температурах" - это уже извращение какое-то, сложно представить ситуацию, когда человек включит кондиционер на охлаждение, когда за окном минус ))

пункт " 5. бОльшая длина магистрали, бОльший возможный перепад высот (в некоторых моментах эти аспекты очень важны)" - с технической точки зрения не могу понять в чем преимущество инвертора, если есть ссылки на такую информацию - с удовольствием прочитал бы. Я так понимаю, что длина магистрали прямо пропорциональна мощности компрессора, а максимальная мощность инвертора не может быть больше максимальной мощности обычного кондиционера, а инвертор к тому понижает мощность, так как работает непрерывно

#7 ИС-Х

ИС-Х

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 142 сообщений
1
  • из: г. Люберцы

Отправлено 16 Май 2011, 18:32

1. Стартстоп тоже имитирует работу инвертора, сам переключая скорость ВБ в режиме АВТО. С НБ, увы, такое не получится..
2. Некоторая экономия обязана быть, ибо стартстоп при очередном включении сначала работает в неустановившемся, переходном режиме, где его КПД низок. Инвертор же всегда в установившемся (кроме первого включения).
4 и 5. Никак не связано с инверторным принципом. Все то же может быть и у стартстопов.

#8 ИС-Х

ИС-Х

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 142 сообщений
1
  • из: г. Люберцы

Отправлено 16 Май 2011, 19:14

Есть только одно неоспоримое преимущество: малые колебания температуры в комнате, а не прыгание ее вокруг некого среднего значения.
Но полезность сего под вопросом smile.gif .

#9 Мираж

Мираж

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 815 сообщений
2
  • из: Беларусь, Минск

Отправлено 16 Май 2011, 20:35

Цитата(sergey71 @ 16.05.2011, 17:31)  
я не могу понять почему будет шум меньше то ))), инвертор регулирует работу компрессора который находится во внешнем блоке. То есть у обычного кондиционера компрессор будет работать циклами на максимальной мощности, у инвертора беспрерывно на меньшей мощности. Даже если на максимальной мощности компрессор будет работать чуть громче, человек этого не заметит по причине того, что этот компрессор висит в блоке за окном. А устройство внутреннего блока, который как раз и издает шум в комнате, одинаковое, как у инверторов, так и у обычных кондиционеров. Тут уже уровень шума не зависит от того, на какой мощности работает компрессор в уличном блоке.

пункт "4. работа на охлаждение при отрицательных температурах" - это уже извращение какое-то, сложно представить ситуацию, когда человек включит кондиционер на охлаждение, когда за окном минус ))

пункт " 5. бОльшая длина магистрали, бОльший возможный перепад высот (в некоторых моментах эти аспекты очень важны)" - с технической точки зрения не могу понять в чем преимущество инвертора, если есть ссылки на такую информацию - с удовольствием прочитал бы. Я так понимаю, что длина магистрали прямо пропорциональна мощности компрессора, а максимальная мощность инвертора не может быть больше максимальной мощности обычного кондиционера, а инвертор к тому понижает мощность, так как работает непрерывно


У нас отопительная система во многих домах работает через одно место: когда за бортом минус, батареи пашут шо умалишенные, в квартире невозможно находится - ташкент, в таких случая - многие с помощью инверторного кондея или +зимнего комплекта - и создают для ся комфортные условия.

Т.к. в данной теме не идет обсуждения конкретных моделей инверторов, и даже не производителя, а в общем, то и п. 4,5 добавила в общем.

Каждый выбирает для себя то, что ему нужно. И говорить о том, что инвертор - это "все рекламщики придумали" я бы не стала. Но у каждого свое мнение, считаете так - да пожалуйста, мне не жалко =) Я вам как потребитель скажу: в кабинете раньше был стоп-стартный настенник, дома инвертор - производитель тот же, оба 9-ки, но разница мне лично очень ощутима=) стоп-старт домой я б не поставила, када есть возможность приобрести инвертор.

#10 Maks518

Maks518

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 сообщений
0
  • из: МО

Отправлено 16 Май 2011, 21:08

Цитата(Мираж @ 16.05.2011, 20:35)  
У нас отопительная система во многих домах работает через одно место: когда за бортом минус, батареи пашут шо умалишенные, в квартире невозможно находится - ташкент, в таких случая - многие с помощью инверторного кондея или +зимнего комплекта - и создают для ся комфортные условия.

Т.к. в данной теме не идет обсуждения конкретных моделей инверторов, и даже не производителя, а в общем, то и п. 4,5 добавила в общем.

Каждый выбирает для себя то, что ему нужно. И говорить о том, что инвертор - это "все рекламщики придумали" я бы не стала. Но у каждого свое мнение, считаете так - да пожалуйста, мне не жалко =) Я вам как потребитель скажу: в кабинете раньше был стоп-стартный настенник, дома инвертор - производитель тот же, оба 9-ки, но разница мне лично очень ощутима=) стоп-старт домой я б не поставила, када есть возможность приобрести инвертор.

Если зимой в квартире, доме жарко, вы не пробовали форточку открывать? отличный аргумент в пользу инвертора )))

#11 Мираж

Мираж

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 815 сообщений
2
  • из: Беларусь, Минск

Отправлено 16 Май 2011, 21:11

Цитата(Maks518 @ 16.05.2011, 20:08)  
Если зимой в квартире, доме жарко, вы не пробовали форточку открывать? отличный аргумент в пользу инвертора )))

У меня зимой, наоборот, холодно =) и охлаждение я не включаю=))))
но за совет с открытием форточки отдельное спасибо, никогда бы не догадалась=)))) laugh.gif

#12 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 16 Май 2011, 21:30

а когда холодно бухать =) открыл форточку и хреначишь потихоньку, нафиг вообще кондер =)

#13 Мираж

Мираж

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 815 сообщений
2
  • из: Беларусь, Минск

Отправлено 16 Май 2011, 21:39

Цитата(BomBule @ 16.05.2011, 20:30)  
а когда холодно бухать =) открыл форточку и хреначишь потихоньку, нафиг вообще кондер =)

Бухать в одиночку - это уже как-то на алкоголизм смахивает=))))
ну как нафиг - пиво охдаждать=)
[attachment=714:08114594...2ab7b947.jpg]

зы.сорр за оффтоп=)

#14 sergey71

sergey71

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 21:47

Цитата(Мираж @ 16.05.2011, 20:35)  
У нас отопительная система во многих домах работает через одно место: когда за бортом минус, батареи пашут шо умалишенные, в квартире невозможно находится - ташкент, в таких случая - многие с помощью инверторного кондея или +зимнего комплекта - и создают для ся комфортные условия.


зачем так усложнять жизнь rolleyes.gif
уже давно придумали куда более простой и дешевый выход - поставить регулятор температуры радиатора

Please Login or Register to see this Hidden Content


или простые краны - перекрыл и дышишь спокойно )


#15 vorrr

vorrr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 93 сообщений
16
  • из: Москвы

Отправлено 16 Май 2011, 21:57

Цитата(sergey71 @ 16.05.2011, 16:58)  
Иногда читаю этот форум, и мне кажется занимательным, как люди введенные в заблуждение рекламой и слухами жаждут купить инверторный кондиционер, не совсем понимая зачем он им нужен и что они от него хотят.

Из достоинств инверторных кондиционеров тут на форуме расхваливают:
1) меньший уровень шума
2) меньшее потребление электроэнергии
3) воздух на выходе кондиционера более теплый, поэтому в спальне лучше устанавливать инвертор

Так, давайте разбираться поподробнее

По 1 пункту: инвертор регулирует производительность компрессора, то есть он работает не циклами а постоянно с необходимой мощностью. А компрессор находится в наружном блоке, шум от которого никого не волнует за закрытыми окнами, внутренний же блок такой же как и у неинверторного кондиционера. Поэтому с точки зрения шума не вижу преимуществ у инверторов.

По пункту 2: меньший расход электроэнергии... закон сохранения энергии никто не отменял, чтобы охладить определенную массу воздуха требуется определенное количество энергии. Обычный кондиционер использует эту энергию циклами, инверторный - постоянно но с меньшей мощностью. Разница в экономии будет только! из-за циклов включения - выключения компрессора обычного кондиционера, в то время как в инверторном такой цикл один. Но я сомневаюсь, что КПД инверторного кондиционера выше чем обычного. И экономия энергии наверняка не более 5%, в отличии от того, что говорят рекламщики. Даже если бы экономил и больше - разница в цене между инверторным кондеем и обычным такая, что никогда не окупится за счет экономии электричества.

По пункту 3: Что вам нужно от кондиционера ? Чтобы он поддерживал заданную температуру в комнате. Нельзя устанавливать кондиционер так, чтобы струя воздуха из него дула на вас. Так какая же разница, как кондиционер будет поддерживать температуру? Включаясь/выключаясь циклами или работая постоянно с меньшей мощностью. Какая разница, если задача всего одна - поддержания заданной температуры? Человек по сути не заметит разницы.

Еще можно добавить, что инвертор - дополнительное сложное устройство, которое только повышает риск выхода из строя техники.

Теперь подумайте стоит ли переплачивать кучу денег за сомнительные достоинства инверторных кондиционеров.
Заметил, что многие люди, собирающиеся покупать кондиционер хотят купить именно инверторный ( рекламщики отлично выполняют свою работу ) хотя если бы обладали техническим образованием и желанием докопаться до истинны может быть остановились на обычном

Все вышеописанное - лично мое мнение, оно может не совпадать с вашим - пишите обсудим

5+

#16 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 16 Май 2011, 22:07

Да Ваще Зачем Кондей Зачем Инвертор?, Открыли отверстие в окне, открыли двери в Калидор! Пару вентиляторов и пусть гоняють Дёшево и сердито! angry.gif laugh.gifА исчо есть Ванна с холодной водой Мырнул прокондиционировался и порядок!

#17 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 16 Май 2011, 22:14

Уважаемые дамы и господа)!
Прежде чем ставить плюсики и пр. одобрямс, сравните технические характеристики инверторного и старт/стопного кондиционеров).
И по уровню шума внутреннего и наружного блоков, и по энергоэффективности, и по точности поддержания температуры, и по возможности работать НА ОБОГРЕВ при низких и не очень) температурах. Оказывается, что таки да, всё это имеет место быть).


#18 sergey71

sergey71

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 22:16

Цитата(gagarin013 @ 16.05.2011, 22:07)  
Да Ваще Зачем Кондей Зачем Инвертор?, Открыли отверстие в окне, открыли двери в Калидор! Пару вентиляторов и пусть гоняють Дёшево и сердито! angry.gif laugh.gifА исчо есть Ванна с холодной водой Мырнул прокондиционировался и порядок!


ваша избирательная персона наверное покупает паркер, когда ручка в 20 раз дешевле точно так же, а то и лучше справится с задачей что-то написать

#19 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 16 Май 2011, 22:22

Цитата(sergey71 @ 16.05.2011, 22:16)  
ваша избирательная персона наверное покупает паркер, когда ручка в 20 раз дешевле точно так же, а то и лучше справится с задачей что-то написать

Поставь Себе БК И не заморачивайся найти можно за 1,5 рубля! Мозгов на установку хватит! Холодит и латно!

#20 sergey71

sergey71

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений
0

Отправлено 16 Май 2011, 22:32

Цитата(gagarin013 @ 16.05.2011, 22:22)  
Поставь Себе БК И не заморачивайся найти можно за 1,5 рубля! Мозгов на установку хватит! Холодит и латно!


тема для обсуждения, стоит ли переплачивать за инверторный кондиционер. Я не увидел вашу аргументированную точку зрения по данной теме, кроме саркастической фразы с нарочитыми грамматическими ошибками. Мне кажется вам стоило пройти мимо, так как блеснуть смекалкой, увы, не удалось.