Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Температура на выходе внутреннего блока


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#21 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 02 Август 2011, 13:59

Цитата(martina @ 02.08.2011, 10:53) Просмотр сообщения
... имеется предистория, о которой я не рассказала.


Та-а-к laugh.gif ))) Оказывается надо было анамнез с пристрастием собирать у Вас, а то Вы прям как на приеме у гинеколога, когда муж в коридоре и может случайно услышать )))


Цитата(martina @ 02.08.2011, 10:53) Просмотр сообщения
Может это как-то поможет сделать какие-либо предположения... После монтажа этот кондиционер (как и установленный ранее) тоже выдувал +8, но у него покрывалась инеем газовая трубка на НБ, вызванные по рекламации мастера при помощи газоанализатора (вроде так называется прибор) определили, что якобы подтравливал вентиль. Неполадку устранили, подзаправили газом до нормы, как сказали мастера. После этих манипуляций температура на выходе ВБ вместо 8 стала 14 градусов.




Придет Бориска, завопит - вот они, олени (с) !!! laugh.gif

Если газовая труба стабильно обмерзала изначально на новом (чистом) кондиционере , то первое, что должны были сделать монтажники - это искать залом на газовой линии, а не бУхать туда фреон по давлению. Двойное дросселирование это называется. Первое типичное место под самим ВБ. Особенно часто случается если трубы вслепую и неаккуратно выворачивали направо от блока.
На какой стене от окна пациент висит ? )) Там газовая труба, иногда даже в пружине немного скручивается. Учитывая сегодняшние тенденции некоторых производителей не ставить пружинку вовсе, можете себе представить сечение газовой трубы после такого выворота.
Второе место выход из стены... ну и так далее.

Цитата(martina @ 02.08.2011, 10:53) Просмотр сообщения
Вот я и не могу никак понять!!! Получается, что при более низком давлении выдавалась температура +8, а после дозаправки температура поднялась?


Корреляция " больше фреона -меньше температура" тут не проходит )) Ищем залом для начала... wink.gif





#22 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 02 Август 2011, 15:31

Цитата(qwerty @ 02.08.2011, 13:59) Просмотр сообщения
Та-а-к laugh.gif ))) Оказывается надо было анамнез с пристрастием собирать у Вас, а то Вы прям как на приеме у гинеколога, когда муж в коридоре и может случайно услышать )))
Придет Бориска, завопит - вот они, олени (с) !!! laugh.gif

Если газовая труба стабильно обмерзала изначально на новом (чистом) кондиционере , то первое, что должны были сделать монтажники - это искать залом на газовой линии, а не бУхать туда фреон по давлению. Двойное дросселирование это называется. Первое типичное место под самим ВБ. Особенно часто случается если трубы вслепую и неаккуратно выворачивали направо от блока.
На какой стене от окна пациент висит ? )) Там газовая труба, иногда даже в пружине немного скручивается. Учитывая сегодняшние тенденции некоторых производителей не ставить пружинку вовсе, можете себе представить сечение газовой трубы после такого выворота.
Второе место выход из стены... ну и так далее.
Корреляция " больше фреона -меньше температура" тут не проходит )) Ищем залом для начала... wink.gif


По поводу анамнеза - моя вина, извините, пжс unsure.gif

Спасибо, спасибо, спасибо, вы совершенно правы: действительно трубы выворачивали направо от блока. Уффф, ситуация проясняется, как Вы и советуете, будем искать залом, хотя, честно говоря, не совсем до меня доходит вот что:если дело в заломе трубки, то почему при этом заломе кондиционер отлично работал и выдавал +8 градусов, сейчас ведь этот залом никуда не делся, а температура на выходе +14. Упс...

#23 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 04 Август 2011, 00:30

+14 град потому шта алигофрены перелили фреону.
Обмерзание газового порта норма при определенных условиях...
но если кипение сильно уходит в минус, то обмерзание вызвано заломом. Дозаправка добьет компрессор.

#24 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 04 Август 2011, 13:42

Цитата(airwave @ 04.08.2011, 0:30) Просмотр сообщения
+14 град потому шта алигофрены перелили фреону.
Обмерзание газового порта норма при определенных условиях...
но если кипение сильно уходит в минус, то обмерзание вызвано заломом. Дозаправка добьет компрессор.


Эх, обидно, что попадаются сплошь олигофрены и олени, да и те безрогие... , но в бочке с дегтем нашла и ложку мёда - на форуме почерпнула много полезного, даже разобралась с таблицами, которые любезно предоставил Boriska.

#25 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 09 Август 2011, 22:40

Цитата(martina @ 02.08.2011, 10:53) Просмотр сообщения
... т.к. имеется предистория, о которой я не рассказала. Может это как-то поможет сделать какие-либо предположения... После монтажа этот кондиционер (как и установленный ранее) тоже выдувал +8, но у него покрывалась инеем газовая трубка на НБ, вызванные по рекламации мастера при помощи газоанализатора (вроде так называется прибор) определили, что якобы подтравливал вентиль. Неполадку устранили, подзаправили газом до нормы, как сказали мастера. После этих манипуляций температура на выходе ВБ вместо 8 стала 14 градусов. Вот я и не могу никак понять!!! Получается, что при более низком давлении выдавалась температура +8, а после дозаправки температура поднялась?


Ну Вы даете: умолчать такой факт!
При перезаправке скорее всего подскочило давление конденсации, а вместе с ним - и давление испарения. Соответственно температура испарение тоже выросла. Температура в помещении осталась неизменной и комнатный воздух, проходя через испаритель с температурой не +4*С, а , скажем, +10*С естественно стал охлаждаться в меньшей степени.

P.S. А еще чё-то на ум влажность пришла... smile.gif Гигрометр есть, чтобы в комнатах ее проверить?

#26 AndyDon

AndyDon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
0

Отправлено 09 Август 2011, 22:46

Цитата(R666A @ 09.08.2011, 21:40) Просмотр сообщения
Ну Вы даете: умолчать такой факт!
При перезаправке скорее всего подскочило давление конденсации, а вместе с ним - и давление испарения. Соответственно температура испарение тоже выросла. Температура в помещении осталась неизменной и комнатный воздух, проходя через испаритель с температурой не +4*С, а , скажем, +10*С естественно стал охлаждаться в меньшей степени.

P.S. А еще чё-то на ум влажность пришла... smile.gif Гигрометр есть, чтобы в комнатах ее проверить?

У нее их два, смотри 1-й пост. Практически наша история с поправкой на человеческий фактор, т.е. расп....во.

#27 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 09 Август 2011, 22:52

Цитата(AndyDon @ 09.08.2011, 21:46) Просмотр сообщения
У нее их два, смотри 1-й пост. Практически наша история с поправкой на человеческий фактор, т.е. расп....во.


Но в Вашем случае, если я не ошибаюсь, никаких манипуляций с заправкой не было.

#28 AndyDon

AndyDon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
0

Отправлено 09 Август 2011, 22:55

Не было. Но ей есть, с чем сравнивать, соседний кондиционер то работает нормально.

#29 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 10 Август 2011, 12:57

Цитата(AndyDon @ 09.08.2011, 22:55) Просмотр сообщения
Не было. Но ей есть, с чем сравнивать, соседний кондиционер то работает нормально.


Гигрометр есть, а более доскональные сравнения провели только вчера, т.к. в остальные дни было достаточно прохладно. Во время замеров: уличная температура + 28, колебания влажности от 20 до 35. При этих показателях у проблемного к-ра на входе + 27, на выходе 20. Ближе к ночи уличная температура была +18, показатели влажности такие же - на входе 26, а на выходе 15. У второго к-ра в это время замеры показали: вход 24, выход 11.
Да, газовая трубка на НБ теперь не обмерзает, но это и не радует совсем, т.к. при обмерзании разница на входе и выходе была стабильная и составляла 10-12 градусов.
На основании вчерашних и предыдущих замеров понимаю лишь одно: нормальная разница на входе и выходе бывает только при невысокой температуре за бортом. Может даст кто наводку где копать дальше?

#30 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 10 Август 2011, 13:42

Цитата(martina @ 10.08.2011, 11:57) Просмотр сообщения
Гигрометр есть, а более доскональные сравнения провели только вчера, т.к. в остальные дни было достаточно прохладно. Во время замеров: уличная температура + 28, колебания влажности от 20 до 35...


Влажность играет роль там, где находится охлаждающий теплообменник - испаритель. Т.е. в режиме охлаждения влажность надо измерять в помещении, а потом по показаниям сухого термометра и психрометрической таблице можно будет вычислить показания влажного термометра.

#31 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 10 Август 2011, 14:46

Цитата(R666A @ 10.08.2011, 13:42) Просмотр сообщения
Влажность играет роль там, где находится охлаждающий теплообменник - испаритель. Т.е. в режиме охлаждения влажность надо измерять в помещении, а потом по показаниям сухого термометра и психрометрической таблице можно будет вычислить показания влажного термометра.


Влажность измеряли в помещении. А что это за таблица, можно ссылку?

#32 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 10 Август 2011, 15:08

Цитата(martina @ 10.08.2011, 13:46) Просмотр сообщения
Влажность измеряли в помещении. А что это за таблица, можно ссылку?

Please Login or Register to see this Hidden Content



#33 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 10 Август 2011, 17:09

Цитата(Alpha @ 10.08.2011, 14:08) Просмотр сообщения

Please Login or Register to see this Hidden Content



Коллега, не стоит глумиться над дамой wink.gif

Please Login or Register to see this Hidden Content

- психрометрическая таблица в формате Excell.
Меряете температуру обычным термометром, а влажность - гигрометром. В заголовках столбцов (Температура D.B., *С) ищете Ваше значение температуры - например, +26*С. Теперь в столбце, соответствующем нашей температуре, ищем влажность - например, 60%. От этой клеточки идем влево и упираемся в заголовки строк, на которых отложены разности между показаниями сухого и влажного термометров (TD.B.-TW.B.) - в нашем случае 5,3*. Теперь вычисляем показание влажного термометра - TD.B.-TW.B.=5,3 => TW.B.=TD.B.-5,3=26-5,3=+20,7*С

#34 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 10 Август 2011, 17:20

Цитата(R666A @ 10.08.2011, 16:09) Просмотр сообщения
Коллега, не стоит глумиться над дамой wink.gif

Боже упаси))! Я только диаграммой и пользуюсь - всё наглядно и очень просто)).

#35 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 10 Август 2011, 18:19

Цитата(R666A @ 10.08.2011, 16:09) Просмотр сообщения
Коллега, не стоит глумиться над дамой wink.gif
unsure.gif ))) Все ж просто . Нужна температура по влажному - сделайте термометр влажным и меряйте на здоровье. Прямые показания, без погрешностей гигрометров и психотаблиц всяких. У мну есть ТРИ таблицы и цифры у всех хоть и немного, но разные . Да еще и гигрометр электронный - хорошо если врет до 5% . Хотя конечно выглядит солидно - приборчики, кнопочки, проводки, дисплейчики, потом табличка такая умная - домохозяйкам такой подход нравицца))



стр. 503 tongue.gif

#36 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 10 Август 2011, 18:51

Цитата(qwerty @ 10.08.2011, 17:19) Просмотр сообщения
Хто тут глумится еще надо разобраться, запутали психроекселями всякими человека unsure.gif ))) Все ж просто . Нужна температура по влажному - сделайте термометр влажным и меряйте на здоровье. Прямые показания, без погрешностей гигрометров и психотаблиц всяких. У мну есть ТРИ таблицы и цифры у всех хоть и немного, но разные . Да еще и гигрометр электронный - хорошо если врет до 5% . Хотя конечно выглядит солидно - приборчики, кнопочки, проводки, дисплейчики, потом табличка такая умная - домохозяйкам такой подход нравицца))...


Вот чем мне всегда не нравились мокрые в прямом смысле термометры, так это тем, что:
1. Надо иметь воду той же температуры что и воздух.
2. Подвижность воздуха, создаваемая всасом кондиционера, влияет на интенсивность испарения влаги из тряпочки, тем самым понижая показания TW.B.

#37 AndyDon

AndyDon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
0

Отправлено 10 Август 2011, 19:11

Была мысль-нету. dry.gif

#38 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 11 Август 2011, 10:57

Цитата(AndyDon @ 10.08.2011, 19:11) Просмотр сообщения
Была мысль-нету. dry.gif


Вот и я после всех таблиц последние растеряла sad.gif

Цитата(airwave @ 04.08.2011, 0:30) *
+14 град потому шта алигофрены перелили фреону.

Вот и мне кажется, что дело в газе, т.к. работа моего кондиционера зависит от температуры за бортом - при наружной температуре +28 разница на входе и выходе составляет 7 градусов, а при +18 разница уже 11...



#39 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 11 Август 2011, 12:03

7 град ни о чем.
Проблема всех френоливов - они видят только одно давление, и не видят конденсации и переохлаждения.
Поэтому сплиты бессмысленно лить по давлению, их нужно перезаправлять по заводскому весу, исключив заломы и влагу в контуре.
Да это вобщем и так всем известно rolleyes.gif

#40 martina

martina

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
1

Отправлено 11 Август 2011, 12:36

Цитата(airwave @ 11.08.2011, 12:03) Просмотр сообщения
7 град ни о чем.
Проблема всех френоливов - они видят только одно давление, и не видят конденсации и переохлаждения.
Поэтому сплиты бессмысленно лить по давлению, их нужно перезаправлять по заводскому весу, исключив заломы и влагу в контуре.
Да это вобщем и так всем известно rolleyes.gif


Понятно, теперь и я буду знать rolleyes.gif Остается только уповать, что найдутся нормальные мастера, которые разберутся в заломах, влаге и т.д. Спасибо!