Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кто что сегодня делал?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4491

#1081 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 16 Январь 2012, 07:55

Цитата(SADAT @ 16.01.2012, 2:03) Просмотр сообщения
вот и текучка кадров


А с чего ты взял что текучка ? wink.gif

#1082 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 16 Январь 2012, 10:55

Цитата(SADAT @ 16.01.2012, 2:17) Просмотр сообщения
Посмотрите как у нас. Директор (обычно и владелец) зарабатывает раз в 10 больше монтажника и это норма. Никто не удивляется smile.gif Страна у нас скотская просто. И некоторые её делают ещё более скотской.


Дачи и машины именно так и покупаются.
Полгода, новая тачка, три года и готов коттедж, а монтажники все время на подсосе.
В этом суть наебизнеса rolleyes.gif

#1083 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 16 Январь 2012, 10:58

Цитата(airwave @ 16.01.2012, 10:55) Просмотр сообщения
Дачи и машины именно так и покупаются.
Полгода, новая тачка, три года и готов коттедж, а монтажники все время на подсосе.
В этом суть наебизнеса rolleyes.gif


Так виноваты монтажники. Или не виноваты?

#1084 WLM

WLM

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 518 сообщений
31
  • из: Москва

Отправлено 16 Январь 2012, 11:13

Цитата(SADAT @ 16.01.2012, 1:17) Просмотр сообщения
Приведу простой пример, чтобы было понятно smile.gif
Так уж получилось, что однажды оказался я в самолете меж Парижем и Амстердамом smile.gif Под руку попался какой-то журнальчек и там была статья про малый бизнес и, как пример, приведено кондиционирование в Европе. Так вот, суть статьи была в том, что в большинстве фирм даже владельцы работают наравне со всеми (что для России прямо удивительно smile.gif), и зачастую не директорами, а какими-нибудь сервисниками. И, как правило, доход директора фирмы на 50 процентов выше дохода монтажника. Тоже самое в Японии. Директор не маленького магазина спокойно может работать продавцом в нём. Посмотрите как у нас. Директор (обычно и владелец) зарабатывает раз в 10 больше монтажника и это норма. Никто не удивляется smile.gif Страна у нас скотская просто. И некоторые её делают ещё более скотской.



Ну почему мы все время завидуем? Все время обсуждаем начальство?

А кто (или что) мешает самому стать владельцем или директором?
Как правило узость мышления и неспособность организовать людей и дело.

SADAT, это не лично к вам. Так мысли вслух.

#1085 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 16 Январь 2012, 11:26

никто не завидует =)
а по поводу стать директором или владельцем - да нафига весь этот геморой =) вот своими руками и башкой заработать больше, чем иной директор или владелец - вот это повод для гордости. хотя счастье не в деньгах

з.ы. понятно, комерсы друг друга защищать будут =)

#1086 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 16 Январь 2012, 12:22

Цитата(WLM @ 16.01.2012, 11:13) Просмотр сообщения
Ну почему мы все время завидуем? Все время обсуждаем начальство?

А кто (или что) мешает самому стать владельцем или директором?
Как правило узость мышления и неспособность организовать людей и дело.

SADAT, это не лично к вам. Так мысли вслух.


Зависти нет.
Надо вкладывать в бизнес, в сотрудников, обучение и т.п. ближе быть к людям, а не дачи строить и машины менять раз в полгода, паразитируя на дешманской рабочей силе, обсераясь на каждом объекте (то что просиходит в каждой более менее крупной конторе).

#1087 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 16 Январь 2012, 13:17

Я думаю, что Профессионализм в широком смысле этого слова - это не только голова, упорядоченно набитая знаниями, и руки, умеющие за 5сек сделать свое дело, а и нечто большее... Думаю, те (или тот?), кому это адресовано, поймут (но не признают; по крайней мере, публично)...

#1088 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 16 Январь 2012, 13:26

Цитата(R666A @ 16.01.2012, 13:17) Просмотр сообщения
Я думаю, что Профессионализм в широком смысле этого слова - это не только голова, упорядоченно набитая знаниями, и руки, умеющие за 5сек сделать свое дело, а и нечто большее... Думаю, те (или тот?), кому это адресовано, поймут (но не признают; по крайней мере, публично)...

Профессионализм это умение зарабатывать своей профессией в том числе. Руки то понятно они умеют делать, но в чистом виде это можно отнеси к владению ремеслом. Т.е. если умеешь хорошо работать руками, ты ремесленник.
Профессионализм более обширное понятие.

Если у человека получается наладить работу так что есть и шикарная машина, и раскошный дом, и при этом монтажники работают, а мироед жив здоров и ещё и процветает. То по моему мнению такой барыга тоже профессионал. Только в своей специфике. Зачастую до старости доживают, дети, внуки, мемуары...


Цитата(airwave @ 16.01.2012, 12:22) Просмотр сообщения
Зависти нет.
Надо вкладывать в бизнес, в сотрудников, обучение и т.п. ближе быть к людям, а не дачи строить и машины менять раз в полгода, паразитируя на дешманской рабочей силе, обсераясь на каждом объекте (то что просиходит в каждой более менее крупной конторе).



Хорошо сказано
Цитата(Gigablitz @ 28.07.2011, 0:06) Просмотр сообщения
Прошу прощения, не удержался, наброшу.
Рискну предположить, что продажи у вас не бог весть какие. Ваш подход от подхода дикого монтажника ничем не отличается ведь. "Печати, подписи, все дела"- это мелочь, не они фирму делают фирмой. Фирму делает команда: манагеры тупые, главный инженер, секретутка и прочие нахлебники, смысла в которых вы, в силу ограниченности своего бизнеса, не видите. Ну да, ставите вы там полупром, какие-то нехитрые задачки решаете, техникой приторговываете, а где потенциал? Ваша сила только в том, что вокруг вас все такие же слабые. А времена то меняются. Например, в начале девяностых компами торговали только какие-то редкие дельцы, техника была в диковинку и бабосы там рубились бешеные, в середине девяностых появились дистрибьюторы из числа тех барыг и начала развиваться дилерская сеть, компами стали торговать многие, начался бум. В двухтысячных на рынке остались единицы барыг, всех остальных угробили торговые сети. Из вчерашних дилеров остались только те, кто успел завоевать себе имя, нарастить обороты и построить свою сеть сбыта. Остальные стали окна продавать, ага, и кондиционеры. Выигрывают только те, кто прет на опережение. Если завтра ваши любимые мицубаны появятся в сети, или какой нибудь Нимал навалится на розницу (рекламой, активными продажами итп) то вы это прочувствуете лично на своей шкуре, своим личным кошельком. Именно поэтому, очень важно бизнес развивать. Не в обиду вам будет сказано, но шить должен швец, а не жнец, жать должен жнец, а не на дуде игрец. Вы рассуждаете в духе какого-то куркуля: "платить зарплату, вот ещё!". Слово "зарплата" буквально означает "заработанная плата", то есть вы платите за работу. и если вам кажется, что секретутка и тупой манагер вам нахрен не нужны, то это всего лишь объясняется тем, что у вас дел не так уж много. Секретари вкалывают так, как не всякий монтажник вкалывает в некоторых конторах. А тупые манагеры роют мордой бетон и иногда вытаскивают такие контракты, какие вам сегодня казались бы фантастическими. Грамотный рекламщик, при наличии бюджета, знает как сделать так, что ваш сайт станет более посещаемым, чем тот на котором мы с вами беседуем. И никакого волшебства, технологии. Сегодня технологии дошли до того, что даже стадо имбецилов в дибилизоре делают суперзвездами и кумирами миллионов, что уж там какой-то сайт.
А то, что вы там ценами низкими хвастаетесь- это в сущности такая ерунда, я вам скажу. Любой барыга вам скажет, что просто продать это фигня, круто- продавать дорого. И там тоже есть свои технологии. И не вы острасль двигаете. А Фирмы. Вам хоть оно пусть 20 лет модельный ряд не обновляется, вы будете ставить и не ворчать, пока везде не поставите. А двигают отрасль как раз манагеры и маркетологи, которые вам кажутся дармоедами и прихлебателями. Поэтому, как ни крути, будущее скорее за ними, а не за вами. Такое у меня мнение.


#1089 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 16 Январь 2012, 13:53

Да уж гигаблиц гигант мысли.
Не удержался, процитировал Олегыча:

Энлиль Маратович насмешливо уставился на меня.
- Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
- Конечно, - ответил я. - А разве нет?
- Нет, - сказал он. - Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
- А белочки? - спросила Гера. - Они ведь собирают орехи.
- Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шопинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию.


#1090 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 16 Январь 2012, 14:08

вот вот, моя мечта =) жить на севере тенерифе. кругом акиян, всегда +20. можно ездить за рулем вмеру пианым. мотоцикл перегнать туда...
по моим подсчетам мне хватит на жизть 2,5 евро ежемесячно... теперь вот работаю над реализацией этого проэкта =))

#1091 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 16 Январь 2012, 14:58

Цитата(Пчёла @ 16.01.2012, 11:26) Просмотр сообщения
Профессионализм это умение зарабатывать своей профессией в том числе. Руки то понятно они умеют делать, но в чистом виде это можно отнеси к владению ремеслом. Т.е. если умеешь хорошо работать руками, ты ремесленник.
Профессионализм более обширное понятие.

Если у человека получается наладить работу так что есть и шикарная машина, и раскошный дом, и при этом монтажники работают, а мироед жив здоров и ещё и процветает. То по моему мнению такой барыга тоже профессионал. Только в своей специфике. Зачастую до старости доживают, дети, внуки, мемуары...
Хорошо сказано


Парадокс в парадоксе:
1-й парадокс - в соотношении 1-го и 2-го абзацев,
2-й парадокс выделен шрифтом

Так все-таки "Профессионализм более обширное понятие." ? wink.gif

Gigablitz шикарен! Скопировал пост себе в блокнот (думаю, автор не против? wink.gif)

#1092 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 16 Январь 2012, 15:32

Цитата(R666A @ 16.01.2012, 14:58) Просмотр сообщения
Gigablitz шикарен! Скопировал пост себе в блокнот (думаю, автор не против? wink.gif)


Вы не поверите сударь. Я это скопировал себе ещё таки вчера! )))







Плохо что никак не вкурю как тут отследить все сообщения. Думаю много что у него можно записать.

#1093 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 16 Январь 2012, 18:26

Цитата(Пчёла @ 16.01.2012, 13:32) Просмотр сообщения
...Плохо что никак не вкурю как тут отследить все сообщения. Думаю много что у него можно записать.


http://climateforum....sult_type=posts

С его количеством сообщений =375 форумный поисковик чё-то не тянет sad.gif

#1094 RusBuka

RusBuka

    http://chiller-vrn.ru

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений
83
  • из: Воронеж

Отправлено 16 Январь 2012, 19:14

Ух какое интересное обсуждение я просрал) Скажу одно все нужны и все важны (с) (сказал папа Вовочки про проституток). Каждый может быть профи в своём деле. И манагеры есть такие, которые всю контору работой обеспечат, и сервисники, которые любой косяк исправят, и монтажники грамотные, за которыми вообще смотреть не надо, только материалы и расходку подвози, а всё что им надо они сами рисуют заранее и с гл. инжененрами и прорабами общаются. НО. Это бывает только в 3х случаях:
1. Адекватное бабло.
2. Работа на себя.
3. Альтруизм.

От альтруизма ( починить, исправить, переделать...короче "почём так мучаете машинку" или "да кто же вам так поставил") обычно года через 3-4 даже самые упоротые отходят.

На себя работать самая мякотка, когда ты себе заработал имя, и 3-4 конторы по лету тебя тащут на расхват, да и чего таить зимой тоже постоянно помогают как родственнику.

И самое приятное - адекватное бабло, когда шеф в теме всего, точнее в теме как что работает, сам был и монтажником и сервисником и проектантом. И он готов торговаться с тобой по любому поводу ( Цена бывает меняется в 2-3 раза от того что он хотел выплатить) То есть он тебе объекты + оклад + социалка+ не стандартные цены + норм оборудование. Вот это интересно и держит.

пы.сы. есть свои наработки, есть свои клиенты, но чисто на себя честно скажу не моё. Я лентяйко и мне интересно "паззлы" порешать.

#1095 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 16 Январь 2012, 22:15

Кто знает сайт онлайн планировки комнат при заданных квадратных метрах....чет погуглил,ниче хорошего не нашел.....
ЗАДАЧА-есть дом без комнат(квадрат,без стен перегородок)нужно распланировать зал,две спальни,кухню,туалет-ванну...ну как то так.
PS помогайте sad.gif

#1096 Васильич

Васильич

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 012 сообщений
62
  • из: Москва

Отправлено 16 Январь 2012, 22:55

Please Login or Register to see this Hidden Content



#1097 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 16 Январь 2012, 23:00

Цитата(Васильич @ 16.01.2012, 22:55) Просмотр сообщения
..

?

#1098 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 16 Январь 2012, 23:02

Я то же так могу ....

..

?

!

()




.......

Архикад изучай ...



#1099 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 16 Январь 2012, 23:07

Цитата(Boriska @ 16.01.2012, 23:02) Просмотр сообщения
Я то же так могу ....

..

?

!

()
.......

Архикад изучай ...

Борь на один раз архикад......нафик,тогда проще Sweet Home 3D......просто они не совсем то что надо.Нужно квадратные метры загнать и типа поделить автоматом путем увеличения и уменьшения комнат..... sad.gif А стульчики раставить и окна расположить я и так смогу.

#1100 RusBuka

RusBuka

    http://chiller-vrn.ru

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений
83
  • из: Воронеж

Отправлено 17 Январь 2012, 01:17

А на самом деле клёво дать денег проектировщику в каде клёвому...