Канальный кондиционер в квартире

Отправлено 17 Январь 2012, 14:53

Добрый день!
Хочу сделать канальную вентиляцию и кондиционирование в квартире.
Прошу совета, т.к. сам уже окончательно запутался.

Что мне надо:
1. Круглогодичный приток свежего воздуха с улицы
2. Возможность охлаждения и нагрева этого воздуха
3. Вытяжка в комнатах
4. Возможность (достаточно вручную) регулировать поток по комнатам.

Потолок в квартире планируется подвесной, опускать его больше чем на 10см не хочу. Исключение - место установки самого кондиционера, планирую установить внутренний блок в кладовке, а внешний на крыше (последний этаж, разрешение есть).

Нужны советы по оборудованию (сам кондиционер, доп оборудование при необходимости, материал воздуховодов), по месту установки кондиционера и диффузоров, по тонкостям монтажа (куда смотреть, как проверять) и может быть еще какие-то упущенные, не видимые с первого взгляда, моменты.

Из брендов предпочтение: Mitsubishi, Toshiba. Глазу мил - Toshiba RAV-SM802BT/AT-E, только не знаю справится ли он со всеми задачами, мне говорили про дополнительный электрический нагреватель, только я не оч понял зачем, т.к. сам кондиционер имеет возможность нагрева воздуха.

Планировка квартиры:
1,2 - спальни
3 - зал
4 - кухня
8 - кладовка
 IMG_0382_.JPG   155,62К   251 Количество загрузок:

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 15:44

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 16:06

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 16:58

Цитата

Потолок в квартире планируется подвесной, опускать его больше чем на 10см не хочу.

Дальше можно ничего не обсуждать .

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 17:03

Цитата(Alpha @ 17.01.2012, 16:58)

Дальше можно ничего не обсуждать .

может он хочет поднять существующий прибл на 40см

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 17:17

Цитата(Alpha @ 17.01.2012, 14:58)

Дальше можно ничего не обсуждать .

+1

ИМХО 1 канальник на всю квартиру - бред. Почему?

- отсутствие автономности без наличия сложной VAV-системы и всякого прочего зонального контроля, который стоит некисло и поддерживается далеко не любой техникой;
- различные тепловые нагрузки на разные помещения, которые термодатчик на входе в канальник усредняет, в итоге - некорректные температуры в помещениях, а соответственно и отсутствие желаемого комфорта;
- перерасход эл. энергии при частичной потребности в климате и при подготовке уличного воздуха;
- сложность качественного обслуживания внутреннего блока;
- значительный отбор высоты в условиях квартир;
- и т.д.

Выход? Настенные рекуператоры Mitsubishi Electric VL-100, например, + отдельные кондиционеры настенного типа на каждое помещение.

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 17:48

Цитата(Васильич @ 17.01.2012, 16:03)

может он хочет поднять существующий прибл на 40см

так много? а нельзя использовать подобные трубы для воздуховодов?
 пластик.jpg   5,7К   158 Количество загрузок:

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 18:03

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 18:16

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 18:29

В квартиру канальник ставить очень не желательно. По причинам описанным выше в постах. У нас на обслуживании есть магазин с канальниками, их нормально обслужить практически нереально!!! Точнее реально, но это с разборкой-сборкой, а это уже совершенно другой прайс
Не заморачивайтесь - ставьте отдельные сплиты и приточно-вытяжную вентиляцию, если так сильно хочется свежего воздуха. можно с рекуператором, но тогда в 10 см скорее всего не уложитесь.

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 18:40

Цитата(stn @ 17.01.2012, 15:48)

так много? а нельзя использовать подобные трубы для воздуховодов?
 пластик.jpg   5,7К   158 Количество загрузок:

Потому, что для обеспечения требуемых расходов воздуха по рециркуляции через макс. сечение такого воздуховода 60х204 мм скорость воздуха будет просто реактивной Соответственно из решеток будет так дуть и свистеть, что и свежей прохлады не захочется.

Lс=S*v, где Lс- расход (м3/с), S - площадь сечения воздуховода (м2), v - скорость воздуха в нем. Определим максимальный расход воздуха через канал 60х204 мм при рекомендуемой скорости 5 м/с: Lc=(0,060*0,204)*5=0,0612 м/с или Lч=3600*Lс=3600*0,0612=220 м3/ч. При этом на выходе распределительного устройства (решетка, диффузор,...) для комфортности скорость воздуха не должна превышать 2 м/с.
Для понимания сути расход через, к примеру, 24 канальник (7кВт по холоду) составляет порядка 1300-1500 м3/ч

P.S. Еще один минус : воздух из кухни в общей рециркуляционной массе при жарке котлет не добавит радости отдыхающему в спальне. Да и вообще подмешиваемый приточный воздух надо балансировать системой вытяжки.

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 18:52

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 19:09

Цитата(bob691774 @ 17.01.2012, 18:52)

Есть узкие воздуховоды, но они не для домашнего использования из за очень высоких скоростей потока. Высоконапорные канальные сплиты.
10см это очень мало для решения проблемы.

Ну вот,я же говорил,что боб нормальный дядька)

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 19:44

Цитата(Васильич @ 17.01.2012, 19:09)

Ну вот,я же говорил,что боб нормальный дядька)

когда как. курит он что то все таки. иногда отпускает видать

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 22:39

Цитата(R666A @ 17.01.2012, 16:40)

Lс=S*v, где Lс- расход (м3/с), S - площадь сечения воздуховода (м2), v - скорость воздуха в нем. Определим максимальный расход воздуха через канал 60х204 мм при рекомендуемой скорости 5 м/с: Lc=(0,060*0,204)*5=0,0612 м/с или Lч=3600*Lс=3600*0,0612=220 м3/ч. При этом на выходе распределительного устройства (решетка, диффузор,...) для комфортности скорость воздуха не должна превышать 2 м/с.

Этот короб соответствует 125 мм воздуховоду. Для нормальной работы его сечения однозначно мало...
P.S. Скорость желательно задавать 4-4,5 м/с.

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 22:50

Цитата(Zirup @ 17.01.2012, 17:16)

Оо эта хорош вентиляция канальники анальники тоже мода сейчас у нас увас них тоже всех много заказов на кональники них их много покупают много очинь мнокго я бы скозал много вот

парень реально жжотттт!!! я плакаль...

• Наверх

Отправлено 17 Январь 2012, 23:01

Цитата(Kasta @ 17.01.2012, 21:52)

не просто он с русским не особо дружит

я типа того читал на китайских стельках для обуви ... там чуть ли не про турбулентность писали....

• Наверх

Отправлено 18 Январь 2012, 00:23

Цитата(Alpha @ 17.01.2012, 20:39)

Этот короб соответствует 125 мм воздуховоду. Для нормальной работы его сечения однозначно мало...
P.S. Скорость желательно задавать 4-4,5 м/с.

Ну, я же очень приблизительно и упрощенно для рядового обывателя писАл

• Наверх

Отправлено 18 Январь 2012, 03:09

Мужики, а че американцы так любят канальники? 1 дом - 1 кондер, ну или два на крайняк.
ПС Политиканы, торговцы оружием и травкой не в счет

• Наверх

Отправлено 18 Январь 2012, 09:23

Цитата(R666A @ 17.01.2012, 17:40)

Потому, что для обеспечения требуемых расходов воздуха по рециркуляции через макс. сечение такого воздуховода 60х204 мм скорость воздуха будет просто реактивной Соответственно из решеток будет так дуть и свистеть, что и свежей прохлады не захочется.

Lс=S*v, где Lс- расход (м3/с), S - площадь сечения воздуховода (м2), v - скорость воздуха в нем. Определим максимальный расход воздуха через канал 60х204 мм при рекомендуемой скорости 5 м/с: Lc=(0,060*0,204)*5=0,0612 м/с или Lч=3600*Lс=3600*0,0612=220 м3/ч. При этом на выходе распределительного устройства (решетка, диффузор,...) для комфортности скорость воздуха не должна превышать 2 м/с.
Для понимания сути расход через, к примеру, 24 канальник (7кВт по холоду) составляет порядка 1300-1500 м3/ч

P.S. Еще один минус : воздух из кухни в общей рециркуляционной массе при жарке котлет не добавит радости отдыхающему в спальне. Да и вообще подмешиваемый приточный воздух надо балансировать системой вытяжки.

Мнение специалистов я услышал, всем откликнувшимся, а не писавшим посты для набора количества сообщений, еще раз спасибо.

но для себя все еще хочу понять, ведь канал такой не один, допустим их будет 4, те и расход воздуха при скорости 5м/с станет 220*4=880м3/ч. И у кондиционера разве нет регулировки скорости потока? Из опыта общения с обычной сплит-системой скорость потока как правило на минимуме или близко к нему стоит.

• Наверх