Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Электропитание мощного кондиционера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 129

#101 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 28 Февраль 2012, 01:01

Цитата(Boriska @ 27.02.2012, 8:02) Просмотр сообщения
Раз уж намеков не понимаешь, задам вопрос прямо, а то из простой темы действительно тупая полемика получилась ...
Какой номинальный ток берется при расчете питания агрегата имеющего пусковые токи ?


Борис, ты абсолютно прав в части касаемо подстраховать задницу , если в мануале есть четкая цифра 2,5 квадрата ДО 10 метров. НО ты весьма слабоват в основах формальной логики . Понятие "формальная-неформальная логика" - это немного ширее и глубее, чем многие думают )) (гугль в помощь).

Вот твоя фраза - "Какой номинальный ток берется при расчете питания агрегата имеющего пусковые токи ?" . Теперь скажи, противоречит ли смысл этой фразы высказыванию о том, что сечение 2.5 квадрата достаточно для пусковых токов при длине ДО 10 метров?

Даже ты не будешь отрицать, что однозназный ответ - достаточно. Теперь скажи, на какой(ие) показатель(и) повлияет удлинение кабеля до 32 метров?

У Вадика был ответ - "длинна влияет только на потери по напряжению " (с). Даже посчитали НАСКОЛЬКО повлияет - около 1 ВТ. Твой же ответ - "Поговорка американских программистов: "Мусор на входе мусор на выходе" (с)

О.К. Теперь расскажи пожалуйста о корреляции, линейной или может быть логарифмической зависимости и тд . между падением напряжения (при удлинении с 10 до 32 метров) и изменением величины пусковых токов . А еще лучше - приведи конкретные цифры токов в данном варианте удлинения, раз уж так долго держал в рукаве этот свой пусковой "пятый туз".

Потом вернемся к поговорке про разные виды мусора )))

#102 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 28 Февраль 2012, 03:37

Б..дь, пиво кончилось......

#103 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 06:59

Цитата(qwerty @ 28.02.2012, 1:01) Просмотр сообщения
Борис, ты абсолютно прав в части касаемо подстраховать задницу , если в мануале есть четкая цифра 2,5 квадрата ДО 10 метров. НО ты весьма слабоват в основах формальной логики . Понятие "формальная-неформальная логика" - это немного ширее и глубее, чем многие думают )) (гугль в помощь).

Вот твоя фраза - "Какой номинальный ток берется при расчете питания агрегата имеющего пусковые токи ?" . Теперь скажи, противоречит ли смысл этой фразы высказыванию о том, что сечение 2.5 квадрата достаточно для пусковых токов при длине ДО 10 метров?

Даже ты не будешь отрицать, что однозназный ответ - достаточно. Теперь скажи, на какой(ие) показатель(и) повлияет удлинение кабеля до 32 метров?

У Вадика был ответ - "длинна влияет только на потери по напряжению " (с). Даже посчитали НАСКОЛЬКО повлияет - около 1 ВТ. Твой же ответ - "Поговорка американских программистов: "Мусор на входе мусор на выходе" (с)

О.К. Теперь расскажи пожалуйста о корреляции, линейной или может быть логарифмической зависимости и тд . между падением напряжения (при удлинении с 10 до 32 метров) и изменением величины пусковых токов . А еще лучше - приведи конкретные цифры токов в данном варианте удлинения, раз уж так долго держал в рукаве этот свой пусковой "пятый туз".

Потом вернемся к поговорке про разные виды мусора )))





А к теме надо возвращаться, достаточно вот это параграф прочитать ...


В теме уже все сказано ...

#104 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 28 Февраль 2012, 13:21

Цитата(Boriska @ 28.02.2012, 6:59) Просмотр сообщения
В теме уже все сказано ...


Угу, гора родила мышь (с)

Ты всю тему обсирал Вадика и наконец, после мхатовской паузы, вывалил тЭзу о пусковых токах, как обоснование для увеличения сечения кабеля при его удлинении с 10 до 32 м.

Простой вопрос - почему при длине 10 м 2.5 квадрата хватает для пусковых токов, а при длине 32 м, 2.5 квадрата уже будет недостаточно ?

#105 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 13:29

Цитата(qwerty @ 28.02.2012, 13:21) Просмотр сообщения
Простой вопрос - почему при длине 10 м 2.5 квадрата хватает для пусковых токов, а при длине 32 м, 2.5 квадрата уже будет недостаточно ?


Сам че не в курсе, ну поройся в ПУЭ, или на Украине сие издание не модно ?


Ты вроде как грамотного из себя строишь, вот и полазай ...



#106 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 28 Февраль 2012, 18:23

при токе в 25А и потерях напряжения в 5% (а допустимо до 10%) 4квадрата нужны будут лишь при 65м!

#107 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 28 Февраль 2012, 23:07

Цитата(airwave @ 27.02.2012, 9:01) Просмотр сообщения
Вспомнил RMX без пусковых токов. Работал на тепло, ток был до 22 А.
Сначала кабель заложили 4 кв.мм, грелся пипец, нельзя было прикоснуться.
Заказчик пересрал, кинули 10 кв. мм. Почти нифига не изменилось. Просадки не было, кабель ощутимо выше 50 град. Ток 22 А. Ну, теаретиги, кто скажет в чем причина? rolleyes.gif
Что там было? Жуть как интересно, шоб 22А грели 10мм, кОбель наверно не совсем медный или .....


#108 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 23:19

Цитата(DDAVID @ 28.02.2012, 23:07) Просмотр сообщения
Что там было? Жуть как интересно, шоб 22А грели 10мм, кОбель наверно не совсем медный или .....


У тебя пиво кончилось вот и провод стал не совсем медный ... wink.gif

#109 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:04

Цитата(Boriska @ 28.02.2012, 13:29) Просмотр сообщения
Сам че не в курсе, ну поройся в ПУЭ, или на Украине сие издание не модно ?
Ты вроде как грамотного из себя строишь, вот и полазай ...


biggrin.gif А был ли мальчик? (с) После такого пука в лужу, кто чего из себя строит еще вопрос... ))))

#110 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:10

Цитата(qwerty @ 29.02.2012, 0:04) Просмотр сообщения
biggrin.gif А был ли мальчик? (с) После такого пука в лужу, кто чего из себя строит еще вопрос... ))))


Ну-ну, пукующий мальчик ... wink.gif

#111 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:11

Ежели кому-то интересно,посмотрите. По-моему очень толковая табличка wink.gif

Please Login or Register to see this Hidden Content

Там и ГОСТы и некоторыми очень любимые ПУЭ учтены rolleyes.gif

#112 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:24

Цитата(Alpha Death @ 29.02.2012, 0:11) Просмотр сообщения
Ежели кому-то интересно,посмотрите. По-моему очень толковая табличка wink.gif

Please Login or Register to see this Hidden Content

Там и ГОСТы и некоторыми очень любимые ПУЭ учтены rolleyes.gif

Плохо что прога онлайн, а так вроде ничего ...




#113 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:32

И мне понравилась wink.gif wink.gif wink.gif

#114 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:38

Ну что теаретиги прикинули половой орган к носу?
На 33 А получилось 10 кв. мм

#115 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:45

Цитата(airwave @ 29.02.2012, 0:38) Просмотр сообщения
Ну что теаретиги прикинули половой орган к носу?
На 33 А получилось 10 кв. мм

Вот для qwerty как раз задачка, а то все лужи мерещатся ... laugh.gif




#116 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:48

Цитата(airwave @ 28.02.2012, 22:38) Просмотр сообщения
Ну что теаретиги прикинули половой орган к носу?
На 33 А получилось 10 кв. мм

На мощность обрати внимание при 33А wink.gif

#117 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:49

Цитата(Alpha Death @ 29.02.2012, 0:48) Просмотр сообщения
На мощность обрати внимание при 33А wink.gif

Ну и чего ?


7,2кВт для 10мм предел возможностей ?



#118 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:54

Цитата(Boriska @ 28.02.2012, 22:49) Просмотр сообщения
Ну и чего ?
7,2кВт для 10мм предел возможностей ?

Вы о чем? 220В-33А-8.8кВт
380В-33А-15.2 Квт

#119 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Февраль 2012, 00:58

Машина однофазная, 7260Вт, откель 8,8кВт ?

Как 15,2кВт получилось ????



#120 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 29 Февраль 2012, 01:51

Ну, видимо, P=3*Uф*I*cosФ=3*220*33*0,7=15,2кВт.

P.S. Справедливости ради ходелось бы заметить, что для инверторных приводов эта формула будет не совсем верна.