Альтернатива кондиционеру - охлаждаемые потолки?

Отправлено 19 Май 2013, 13:17

Цитата(Thunder @ 19.05.2013, 12:27)

на стальных трубах есть на PPR нету.

На всех трубах есть, зависит от погоды.
Для того, чтобы не было конденсата на трубы одевают теплоизоляцию,
наверное её не просто так ставят и на металлопласт и на полипропилен.

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 13:21

Цитата(kilowattick @ 19.05.2013, 9:14)

Никогда летом в помещениях не видел росы на стояках с холодной водой?

У меня в комнатах на стояках и батареях нет И вапще, мы же про Тт.р.=+25*С, вроде, не?

Цитата(kilowattick @ 19.05.2013, 12:17)

Для того, чтобы не было конденсата на трубы одевают теплоизоляцию,
наверное её не просто так ставят и на металлопласт и на полипропилен.

А все думали, что для минимизации теплопотерь

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 13:35

Цитата(R666A @ 19.05.2013, 13:21)

У меня в комнатах на стояках и батареях нет И вапще, мы же про Тт.р.=+25*С, вроде, не?

Ну батареи имеют комнатную температуру, откуда там взяться конденсату?
А вот стояк холодной воды имеет температуру около +14 град.
При понижении температуры воздуха с +25 до +14 у поверхности трубы точка росы достигается при влажности в помещении от 60%Rh

Цитата

А все думали, что для минимизации теплопотерь

Не только. Какие теплопотери на холодной воде?

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 14:06

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 14:15

Цитата(V@D1k @ 19.05.2013, 14:06)

у меня на стояке холодной воды из ППР конденсат((

Ну хоть у кого-то дома действуют законы физики...
А то Thunder уже в нескольких темах пытается бороться с ними.

Так и задумаешься о борьбе с маркобесием и лженаукой.

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 14:47

Цитата(V@D1k @ 19.05.2013, 13:06)

у меня на стояке холодной воды из ППР конденсат((

вероятно разница температур выше и возможно труба тоньше.

• Наверх

Отправлено 19 Май 2013, 21:57

• Наверх

Отправлено 22 Май 2013, 18:40

Цитата(R666A @ 19.05.2013, 21:57)

Вы же, вроде про точку росы +25*С говорили, не?

Про достижение точки росы в процессе охлаждения теплого и довольно влажного воздуха, поступающего с улицы в помещение, до комфортной температуры около +25 град.
Для охлаждения воздуха температура самих труб охладителя должна быть ниже, чем 25 град..
Т.к. для отбора тепла от воздуха должен быть градиент температуры. Тепловая энергия передается от более горячего к более холодному.
А передаваемое количество теплоты пропорционально разнице температур.

• Наверх

Отправлено 23 Май 2013, 19:01

Цитата(kilowattick @ 22.05.2013, 17:40)

Про достижение точки росы в процессе охлаждения теплого и довольно влажного воздуха, поступающего с улицы в помещение, до комфортной температуры около +25 град.
Для охлаждения воздуха температура самих труб охладителя должна быть ниже, чем 25 град..
Т.к. для отбора тепла от воздуха должен быть градиент температуры. Тепловая энергия передается от более горячего к более холодному.
А передаваемое количество теплоты пропорционально разнице температур.

Спасибо, кэп
И...это... градиент - это не то

• Наверх

Отправлено 25 Май 2013, 17:44

Цитата(R666A @ 23.05.2013, 19:01)

И...это... градиент - это не то

ГРАДИЕНТ -а; м. [от лат. gradiens (gradientis) - шагающий] Спец. Мера возрастания или убывания в пространстве какой-л. физической величины при перемещении на единицу длины. Температурный г. Г. влажности. Г. скорости ветра.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт.С. А. Кузнецов. 1998.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 12:51

Цитата(kilowattick @ 25.05.2013, 16:44)

ГРАДИЕНТ -а; м. [от лат. gradiens (gradientis) - шагающий] Спец. Мера возрастания или убывания в пространстве какой-л. физической величины при перемещении на единицу длины. Температурный г. Г. влажности. Г. скорости ветра.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт.С. А. Кузнецов. 1998.

И шо? Вы применительно к контексту поясните, где тут у нас градиент и зачем он нужен.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 13:31

Цитата(R666A @ 26.05.2013, 12:51)

И шо? Вы применительно к контексту поясните, где тут у нас градиент и зачем он нужен.

Да вроде бы еще в школе объясняют, что тепловая энергия переходит от более горячего к более холодному.
Вот для того, чтобы система охлаждения работала и нужен градиент/перепад температуры между воздухом в помещении и поверхностью охладителя.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 13:36

Цитата(kilowattick @ 26.05.2013, 12:31)

Да вроде бы еще в школе объясняют, что тепловая энергия переходит от более горячего к более холодному.
Вот для того, чтобы система охлаждения работала и нужен градиент/перепад температуры между воздухом в помещении и поверхностью охладителя.

Вместо копипаста из Вики Вы бы лучше осознали смысл цитируемого Вами же...
Градиент упрощенно - это плавный переход.


В нашем случае имеет место разница температур а не градиент распределения температуры между охлаждающей и охлаждаемой средами.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 14:49

Цитата(R666A @ 26.05.2013, 13:36)

Вместо копипаста из Вики Вы бы лучше осознали смысл цитируемого Вами же...
Градиент упрощенно - это плавный переход.
В нашем случае имеет место разница температур а не градиент распределения температуры между охлаждающей и охлаждаемой средами.

"Плавный" это сколько?
Или Вы будете утверждать, что перепад температуры воздуха по мере приближения к поверхности трубы скачкообразный, а не постепенный?

Градиент это и "плавное" изменение температуры на 1 градус по длине 1 метр, и изменение 1 градус на длине 1 мм.
В обоих случаях это градиент.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 22:53

Цитата(kilowattick @ 26.05.2013, 13:49)

"Плавный" это сколько?
Или Вы будете утверждать, что перепад температуры воздуха по мере приближения к поверхности трубы скачкообразный, а не постепенный?

Градиент это и "плавное" изменение температуры на 1 градус по длине 1 метр, и изменение 1 градус на длине 1 мм.
В обоих случаях это градиент.

ОК, спрошу прямо: "БЛЕАТЬ!!! При чем тут градиент?!!" ДЛЯ ОТБОРА ТЕПЛА ОТ "НАГРЕВАТЕЛЯ" ТЕМПЕРАТУРА "ХОЛОДИЛЬНИКА" ДОЛЖНА БЫТЬ МЕНЬШЕ, ПРОСТО МЕНЬШЕ!!! И похЪ, какой будет между ними градиент: градус на метр или градус на световой год.

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 23:26

Цитата(R666A @ 26.05.2013, 22:53)

ОК, спрошу прямо: "БЛЕАТЬ!!! При чем тут градиент?!!" ДЛЯ ОТБОРА ТЕПЛА ОТ "НАГРЕВАТЕЛЯ" ТЕМПЕРАТУРА "ХОЛОДИЛЬНИКА" ДОЛЖНА БЫТЬ МЕНЬШЕ, ПРОСТО МЕНЬШЕ!!! И похЪ, какой будет между ними градиент: градус на метр или градус на световой год.

Ты уже сам себе противоречить начнешь скоро.
Градиент при том, что он будет всегда между двумя средами с разной температурой.
И не важно на метре или в приграничном слое.
Он просто будет.

"Если ты злишься, значит ты неправ." (с) В.В.Путин

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 23:29

• Наверх

Отправлено 26 Май 2013, 23:43

Цитата(DDAVID @ 26.05.2013, 23:29)

Ну что с того, что он будет?

Чем больше он будет между воздухом в помещении и поверхностью труб, тем выше вероятность получить выпадение конденсата на поверхности труб.
Условия будут как в погребе - прохладно и сыро.

При охлаждении воздуха с +30 до +25 без осушения 100%Rh в помещении будет достигнута при 76%Rh на улице.
При температуре труб ниже +25 точка росы наступит при еще меньшей относительной влажности на улице.
Если температура поверхности труб будет +20, то выпадение конденсата наступит уже при 57%Rh на улице.
Что в летний период вовсе не редкость.

• Наверх

Отправлено 27 Май 2013, 00:05

Цитата(kilowattick @ 26.05.2013, 23:43)

Условия будут как в погребе - прохладно и сыро.

Ну значит немцы, ну или там испанцы, живут в погребах
Вода то в контуре 16^оС, а иногда и до 12 мона спустить, ежель на 16 не капает.
Там чуток по другому чем в водопроводных трубах.

• Наверх

Отправлено 27 Май 2013, 01:03

Цитата(DDAVID @ 27.05.2013, 0:05)

Ну значит немцы, ну или там испанцы, живут в погребах
Вода то в контуре 16^оС, а иногда и до 12 мона спустить, ежель на 16 не капает.
Там чуток по другому чем в водопроводных трубах.

Почему не капает? У меня стояки металлопласт, холодная труба все лето мокрая от конденсата была, пока не натянул теплоизоляцию.

• Наверх