Углекислота vs Азот

Отправлено 18 Июнь 2009, 08:29

Цитата(Boriska @ 18.06.2009, 6:54)

"Замена компрессора на R410a" ....

...оптимистично, но с другой стороны дома то работает, с того самого времени, причём почти всю зиму - на тепло, а теперь вот- по прямому назначению. А с третьей - опыт прямо пропорционален количеству испорченого оборудования :-). Конечно с крановыми аппарапами я эксперементировать не буду, - не тот случай...

• Наверх

Отправлено 31 Октябрь 2010, 21:24

• Наверх

Отправлено 31 Октябрь 2010, 21:51

Цитата(vvv15 @ 31.10.2010, 21:24)

Интересно, чем закончилась история с применением углекислоты вместо азота?

Судя по тому, что инициатор темы замолчал, по всей видимости опасения воплотились в жизнь ...

• Наверх

Отправлено 31 Октябрь 2010, 22:11

Цитата(Boriska @ 31.10.2010, 20:51)

...по всей видимости опасения воплотились в жизнь ...

...да нет, всё запаяно, всё работает, просто диалог перерос в спор без фактов.
Хотелось бы добавить лишь то, что углекилота может содержать большое количество влаги, что ограничивает область применения. Излишне говорить, что компрессор под углекислотой паять не стоит, но трассы на этом чудовище я перепаял все. Желающие могут проэксперементировать и убедиться, - окалина отсутствует. Газ то инертный...

• Наверх

Отправлено 31 Октябрь 2010, 23:00

• Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2010, 01:53

• Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2010, 09:38

Цитата(john_wsr @ 01.11.2010, 1:53)

Ко всему прочему добавлю, что производители рекомендуют производить пайку и опресовку "сухим азотом", имеющим свойство поглащения влаги, а цена его лежит далеко за пределами озвученной суммы.

Глубочайшее заблуждение ...

Главное обратить внимание на станции заправки, на методику перекачки газа, если его качают с сосудов Дюара в жидком виде через теплообменник, то можете даже и не пытаться думать о влаге (цена та же 206р. !!!), если перекачивают с баллона в баллон - то лотерея 50/50 ...
За другие деньги Азот "особой очистки" из сосуда Дюара тот же самый, и влаги в нём столько же (т.е. практически нет, температура как-то не способствует) ...

• Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2010, 09:57

Цитата(Boriska @ 01.11.2010, 8:38)

...можете даже и не пытаться думать о влаге...

...да и технология получения азота такова, что влаги там быть и не может, чего не скажешь об СО2, я думаю, что это основная причина "перестраховки" производителей...

• Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2010, 22:52

• Наверх

Отправлено 28 Август 2013, 12:02

• Наверх

Отправлено 30 Август 2013, 10:43

Цитата(tolk1111 @ 28.08.2013, 11:02)

Обеспечивает ли углекислота всем сварным швам качество более высокое чем азот?

С какого перепугу? Качество шва зависит от припоя и рук а не от газа... Да и углекислоту по моему как защитную среду юзают при работе с черметами.....

• Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2013, 11:21

Цитата(KoZaK @ 30.08.2013, 10:43)

...углекислоту по моему как защитную среду юзают при работе с черметами.....

...как то уже поднималась эта тема. Я использую углегислоту уже лет ....дцать, но только для пайки длинных трасс в неудобных условиях. Одного литрового баллона хватает на целый день, правда подогреватель нужен, что неудобно. Потом продуваю азотом, и уже подсоединяю к агрегатам. Дело в том, что Углекислый газ легко растворяется в любых жидкостях. Хотя , как то давно-придавно прообовал вродувать СО2 через Ф-22 и замерять мегером сопротивление, за пол-часа оно так и осталось бесконечностью. Но масла то пошли полиэфирные, так, что хрен его знает...

• Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2013, 13:56

Цитата

Сварка при помощи азота позволяет достигать высоких результатов при работе с различными металлами. Однако есть ряд материалов, которые можно сваривать только в защитной среде азота. К таким материалам относится медь и её производные. Только при помощи азота поверхность медных деталей, надежно защищенная от образования шлаковых наростов и сильного окисления.

Изучаем литературу, думаем...

• Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2013, 20:31

Цитата(tehnik @ 29.09.2013, 13:56)

...думаем...

...не надо думать, надо быть уверенным...

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 04:03

Цитата(yrtchik @ 29.09.2013, 20:31)

...не надо думать, надо быть уверенным...

2Cu+H₂O+CO₂+O₂ = Cu₂CO₃(OH)₂ Это если медь просто валяется на улице.
При нагреве гидрокарбоната в среде углекислого газа (45 бар, чтоб не потерять карбонат) получают карбонат меди, который при нагрев свыше 300 цельсиев разваливается на СиО и углекислоту. С азотом же реагируют только очень активные металлы, такие как литий или магний.
Лучше всего паять под смесью 1 часть О₂ на 2 части Н₂ и чем больше смеси, тем чище природа и умнее уверенее пипл...

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 09:01

Цитата(DDAVID @ 30.09.2013, 4:03)

...Лучше всего паять под смесью 1 часть О₂ на 2 части Н₂...

...чЁтта я мысль не улавливаю, в воде, что ли паять надо? Как это, одна часть кислорода и две водорода? ...

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 14:04

Мысль следующая. Требует производитель азот, значит пользуем азот. В чай же соль не сыпем, хотя она и прекрасно растворяется в воде.
ПС
Темы срастил и оставил только здесь.

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 17:14

Цитата(DDAVID @ 30.09.2013, 14:04)

...Мысль следующая. Требует производитель азот, значит пользуем азот...

...мысль правильная, только производитель...."рекомендует соединять фреонопровод в среде защитного газа"(recommends that you connect the pipeline in the environment of protective gas), это дословно. Где здесь азот????

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 20:50

• Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2013, 22:18

Цитата(Boriska @ 13.02.2009, 22:35)

Если не знаешь, то поясню ипользование углекислоты запрещено в связи с образовванием при контакте с маслом кислот, что разрушает обмотки и ..

Один крокодил зеленый, другой налево - это называется ))

Не пойму сути спора. Речь идет о первичной пайке "свежих" труб в среде СО2 вроде . Причем здесь контакт с маслом, откуда оно там возьмется? Ну или наоборот, откуда возьмется СО2 в отвакуумированном контуре, когда там появится масло ?

Цитата(yrtchik @ 13.02.2009, 14:43)

а подскажи, в каких едиицах измеряется кислотность?

Цитата(Boriska @ 13.02.2009, 22:35)

pH, ты пока меряй ....

Ты еще посоветуй лакмусовую бумажку в масло окунать ))
Водородный показатель применим к водным растворам. У масла же есть кислотность, выражаемая в мг КОН/ 100 см³ и есть кислотное число ( мг КОН/г ) Определить кислые соединения в масле можно только путем титрования спиртовым раствором КОН в присутствии цветного индикатора.

• Наверх