Добрый день!
Для телекоммуникационного узла приобретен DAIKIN FTX35J.
Монтировал официальный дилер DAIKIN. Проработал менее 2-х лет.
В Акте DAC написано “причиной выхода платы из строя явилось отсутствие обдува силового транзистора” и случай не является гарантийным. Возникает вопрос, а почему не был предусмотрен радиатор? Может использовались некондиционные комплектующие?
Кто может показать место в инструкции по эксплуатации, что пользователь должен решать вопрос охлаждения силового транзистора?
Возникает вопрос “Что делать ?”. Заплатить 23 т.р. за ремонт, а через неделю столкнуться
с аналогичной проблемой. Кстати, сейчас устанавливаю 2 новых 8 КВт кондиционера,
но уже не DAIKIN.
DAIKIN проблема с ремонтом
Автор
alex313
, 09 Авг 2007, 12:18
Сообщений в теме: 49
#2
Евгений Львович
-
- Администраторы
-
- 668 сообщений
Гуру
3472
- из: Москва
Отправлено 09 Август 2007, 12:38
Цитата(alex313 @ 09.08.2007, 13:18) 
В Акте DAC написано “причиной выхода платы из строя явилось отсутствие обдува силового транзистора” и случай не является гарантийным.
Я думаю, сотрудникам DAC нужно задать вопрос: Чем я, как потребитель, нарушил инструкцию по эксплуатации кондиционера? Смогут ли они ответить и указать пункт в этом документе?
В этой ситуации признание случая негарантийным мне кажется более, чем спорным.
#3
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 09 Август 2007, 12:58
Цитата(Евгений Львович @ 09.08.2007, 13:38)
Я думаю, сотрудникам DAC нужно задать вопрос: Чем я, как потребитель, нарушил инструкцию по эксплуатации кондиционера? Смогут ли они ответить и указать пункт в этом документе?
В этой ситуации признание случая негарантийным мне кажется более, чем спорным.
В этой ситуации признание случая негарантийным мне кажется более, чем спорным.
Большое спасибо за ответ!
На office@dacnw.ru уже отправлено мыло с аналогичной просьбой и нашим мнением по этому поводу, но ответа нет.
Общался по телефону с питерским представительством DAC. Местное руководство считает ответ специалистов службы сервиса обоснованным,
хотя, по моему мнению, написан просто бред.
#4
Александр
-
- СKН
-
- 397 сообщений
Профессионал
13
Отправлено 09 Август 2007, 13:27
Вообще выносить какие-то вердикты не зная ситуации очень сложно, и вообще дело неблагодарное.
Но есть и очевидные вещи. Например если блок вообще не обслуживался и забит пылью, то подобное решение сервисного центра выглядит обоснованным.
Расскажите о Вашем случае чуть поподробнее. С FTX-J подобных проблем никогда не было. Что касается надежности оборудования Daikin, это один из самых уважаемых производителей, чье оборудование намного чаще используется в частности и для кондиционирования серверных помещений.
Но есть и очевидные вещи. Например если блок вообще не обслуживался и забит пылью, то подобное решение сервисного центра выглядит обоснованным.
Расскажите о Вашем случае чуть поподробнее. С FTX-J подобных проблем никогда не было. Что касается надежности оборудования Daikin, это один из самых уважаемых производителей, чье оборудование намного чаще используется в частности и для кондиционирования серверных помещений.
#5
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 09 Август 2007, 13:36
Не могли бы Вы выложить текст Акта из DAC?
#6
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 09 Август 2007, 14:33
Цитата(Joy @ 09.08.2007, 14:36)
Не могли бы Вы выложить текст Акта из DAC?
Большое спасибо всем кто откликнулся по данному вопросу!
Речь идет о наружном блоке, поэтому про пыль речи нет.
С тем, что фирма известная и уважаемая согласны, а о конкретном случае можем говорить.
Текс Акта следующий (приведен в сокращении, опущены номера блоков):
Акт N 92-07 от 12.03.2007
Визуальнный осмотр: Визуально плата механических повреждений не имеет.
Обоснование: наиболее вероятной причиной выхода платы из строя явилось отсутствие обдува силового транзтистора, что привело к его перегреву.
Заключение: Выход из стоя платы наружного блока не является следствием заводского дефекта.
Выход оборудования из стоя не является гарантийным.
Ведущий специалист Службы сервиса Кузнецов Д.Л.
P.S.
Ежели транзистор может перегреваться, то необходимо ставить радиатор. В противном случае - вопрос к качеству комплектующих.
Мне приходится иметь больше дел с вычислительной техникой, так на ряде MB (MSI) через некоторое время летели эл. конденсаторы -
исключительно из-за проблем их технологического изготовления.
#7
Евгений Львович
-
- Администраторы
-
- 668 сообщений
Гуру
3472
- из: Москва
Отправлено 09 Август 2007, 16:41
Как раз уличная пыль (смог, тополинный пух) могли стать причинной плохого обдува злосчастного транзистора.
Обслуживался ли кондиционер? Если нет, то почему в Акте не указано, что отсутствие обдува силового транзистора и его перегрев произошли вследствие отсутствия либо неквалифицированного технического обслуживания?
Обслуживался ли кондиционер? Если нет, то почему в Акте не указано, что отсутствие обдува силового транзистора и его перегрев произошли вследствие отсутствия либо неквалифицированного технического обслуживания?
#8
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 09 Август 2007, 17:20
Цитата(Евгений Львович @ 09.08.2007, 17:41)
Как раз уличная пыль (смог, тополинный пух) могли стать причинной плохого обдува злосчастного транзистора.
Обслуживался ли кондиционер? Если нет, то почему в Акте не указано, что отсутствие обдува силового транзистора и его перегрев произошли вследствие отсутствия либо неквалифицированного технического обслуживания?
Обслуживался ли кондиционер? Если нет, то почему в Акте не указано, что отсутствие обдува силового транзистора и его перегрев произошли вследствие отсутствия либо неквалифицированного технического обслуживания?
Поломка произошла в конце октября 2006 г. Здесь нет тополей, организация находится за городом, движение транспорта практически нет, нет и смога.
Оборудование снимала фирма (дилер DAIKIN), устанавливающая кондиционер. Если были замечания по поводу грязи в блоке, то это было бы
сразу отмечено (там работают правильно обученные люди). Первоначальные подозрения у технарей были, что виноват в поломке блока зимний комплект. Его кстати они и поставили незадолго до поломки. Насколько я знаю у DAIKIN на управлении вентилятором внешнего блока стоит простой терморезистор, а не датчик давления в кондуре охлаждения, как теперь принято. Скорее всего в нем вся и причина, но мастера сняли только этот блок и отправили его в сервис.
#9
Евгений Львович
-
- Администраторы
-
- 668 сообщений
Гуру
3472
- из: Москва
Отправлено 09 Август 2007, 17:32
Тогда вина, скорее всего, лежит на дилере, который устанавливал зимний комплект. Именно по причине неквалифицированных установок дилерами этих зимних комплектов с недавнего времени дистрибьютеры (Даичи, Термотрейд) взяли это на себя. Обратитесь в DAC и сообщите им, что дилер устанавливал зимний комплект незадолго до поломки.
#10
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 09 Август 2007, 19:03
Цитата(Евгений Львович @ 09.08.2007, 18:32)
Тогда вина, скорее всего, лежит на дилере, который устанавливал зимний комплект. Именно по причине неквалифицированных установок дилерами этих зимних комплектов с недавнего времени дистрибьютеры (Даичи, Термотрейд) взяли это на себя. Обратитесь в DAC и сообщите им, что дилер устанавливал зимний комплект незадолго до поломки.
По логике развития событий так и следует, но дилер ссылается на Акт и говорит платите. Хотя "зимний коплект" дилер позиционировал как вещь
крайне необходимую, что без нее кондей не будет работать устойчиво при отрицательных температурах в нашем регионе.
Надо полагать, что схема включения и комплект поставки должен быть согласован с инженерами DAIKIN.
В питерский DAC сообщу про зимний комплект.
#11
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 10 Август 2007, 07:04
Только, уверен, после того, как дистрибьютор узнает про зимний комплект, вопрос с гарантией вообще сразу решится однозначно. Биться за правду - дело дилера. Вы, как клиент, помимо гарантии дистрибьютора, наверняка имеете гарантийные обязательства дилера-установщика, прописанные в договоре.
И связываться с DAC и доказывать, что Вы не должны платить за ремонт - не ваша задача, а установщика.
И связываться с DAC и доказывать, что Вы не должны платить за ремонт - не ваша задача, а установщика.
#12
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 10 Август 2007, 10:28
На DAC пришлось выйти, чтобы узнать, а что на самом деле написано в Акте. Дилер сообщал, что выход блока из строя произошел из-за скачка напряжения в сети и навязывал платный ремонт. Поэтому хотелось чтобы DAC воздействовал на своего дилера. Статус официального дилера не должен даваться всем подряд. И ежели дилер выполняет работы таким образом, то наверное организация которая выдавала этот статус должна отвечать за действия своего дилера.
#13
Joy
-
- СKН
-
- 1 143 сообщений
Гуру
27
- из: Москва
Отправлено 10 Август 2007, 11:04
Так уж получается, что дистрибьюторы никогда не стремятся за кого-либо нести ответственность. И за свои действия дилер отвечает сам за свой счет. Из-за скачков напряжения действительно часто горят компоненты плат, а то и вовсе платы выгорают. Из-за перекосов фаз горят и компрессора.
Если уж дилер и перекладывает ответственность на Ваши плечи, должно быть обоснованное объяснение. Если не проводились замеры параметров сети, в ходе которых выявлены признаки нестабильности, то грош цена их отговоркам.
Если есть свидетельства скачка, например выгорел не только кондиционер, но и несколько единиц другого оборудования, то можно делать подобные выводы. Иначе - нет. Это голословные утверждения и ничего не мешает сервисникам вообще по каждому случаю списывать все на электриков.
Если уж дилер и перекладывает ответственность на Ваши плечи, должно быть обоснованное объяснение. Если не проводились замеры параметров сети, в ходе которых выявлены признаки нестабильности, то грош цена их отговоркам.
Если есть свидетельства скачка, например выгорел не только кондиционер, но и несколько единиц другого оборудования, то можно делать подобные выводы. Иначе - нет. Это голословные утверждения и ничего не мешает сервисникам вообще по каждому случаю списывать все на электриков.
#14
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 10 Август 2007, 11:51
Цитата(Joy @ 10.08.2007, 12:04)
Так уж получается, что дистрибьюторы никогда не стремятся за кого-либо нести ответственность. И за свои действия дилер отвечает сам за свой счет. Из-за скачков напряжения действительно часто горят компоненты плат, а то и вовсе платы выгорают. Из-за перекосов фаз горят и компрессора.
Если уж дилер и перекладывает ответственность на Ваши плечи, должно быть обоснованное объяснение. Если не проводились замеры параметров сети, в ходе которых выявлены признаки нестабильности, то грош цена их отговоркам.
Если есть свидетельства скачка, например выгорел не только кондиционер, но и несколько единиц другого оборудования, то можно делать подобные выводы. Иначе - нет. Это голословные утверждения и ничего не мешает сервисникам вообще по каждому случаю списывать все на электриков.
Если уж дилер и перекладывает ответственность на Ваши плечи, должно быть обоснованное объяснение. Если не проводились замеры параметров сети, в ходе которых выявлены признаки нестабильности, то грош цена их отговоркам.
Если есть свидетельства скачка, например выгорел не только кондиционер, но и несколько единиц другого оборудования, то можно делать подобные выводы. Иначе - нет. Это голословные утверждения и ничего не мешает сервисникам вообще по каждому случаю списывать все на электриков.
Еще раз большое спасибо всем, кто откликнулся по данной тематике!
На одной фазе с DAIKIN подключены 2 стойки с оборудованием, которые работали и сейчас работают в штатном режиме.
Однако хочу заметить, если установка "зимнего комплекта" на базе терморезистора на управление оборотами вентилятора внешнего блока
одобрена представителями DAIKIN, то схемотехнически нужно позаботиться о защите в случае проблем с вращением вентилятора или исключить
данный вариант из реализации.
Только получил сообщение, что представители дилера собираются приехать на наш объект.
На работе присутствую последний день, далее долгожданный отпуск. Про завершение истории с ремонтом напишу.
#15
Евгений Львович
-
- Администраторы
-
- 668 сообщений
Гуру
3472
- из: Москва
Отправлено 10 Август 2007, 12:06
Цитата(alex313 @ 10.08.2007, 12:51)
На работе присутствую последний день, далее долгожданный отпуск. Про завершение истории с ремонтом напишу.
Счастливо отдохнуть. Будем ждать информации о результатах.
#16
alex313
-
- Пользователи
-
- 8 сообщений
Новичок
0
- из: г. Гатчина
Отправлено 21 Сентябрь 2007, 10:47
Добрый день!
В середине сентября приехали представители дилера, запустили кондиционер. Демонтировали "зимний комплект" и обещали
передать его в DAC.
Теперь ждем акта экспертизы, чтобы узнать кто будет покрывать расходы по ремонту.
В середине сентября приехали представители дилера, запустили кондиционер. Демонтировали "зимний комплект" и обещали
передать его в DAC.
Теперь ждем акта экспертизы, чтобы узнать кто будет покрывать расходы по ремонту.
#17
Пётр
-
- Пользователи
-
- 7 сообщений
Новичок
0
Отправлено 03 Март 2008, 13:11
Силовой трансформатор вышел из строя по причине перегрева из-за плохого обдува в режиме работы на "холод" при низких температурах,когда вращение вентилятора было самым низким (силовой трансформатор охлаждается именно вентилятором наружнего блока). Вина в отказе оборудования лежит на людях не правильно установивших доработку. Необходимо было предусмотреть контроль температуры силового трансформатора,путем установки термоконтакта, который бы в принудительном порядке запускал бы вентилятор на максмимальные обороты при превышении определённой температуры силового трансформатора. Все тонкости описывать нет смыла. Разбирайтесь с Дилером кто поставил доработку. Удачи.
#18
алек
-
- Пользователи
-
- 31 сообщений
Активный участник
0
- из: удмуртия ижевск
Отправлено 04 Март 2009, 01:19
DAIKIN FTX35J.
извините не читал переписку... но такую модельку нельзя использовать в серваках и т.п.
извините не читал переписку... но такую модельку нельзя использовать в серваках и т.п.
#19
I.P.V.
-
- Пользователи
-
- 546 сообщений
Гуру
2
- из: МО
Отправлено 04 Март 2009, 11:01
Цитата(алек @ 04.03.2009, 0:19)
DAIKIN FTX35J.
извините не читал переписку... но такую модельку нельзя использовать в серваках и т.п.
извините не читал переписку... но такую модельку нельзя использовать в серваках и т.п.
сразу вопрос, почему нельзя?
#20
алек
-
- Пользователи
-
- 31 сообщений
Активный участник
0
- из: удмуртия ижевск
Отправлено 14 Июль 2009, 11:54
Цитата(alex313 @ 09.08.2007, 12:18)
Добрый день!
Для телекоммуникационного узла приобретен DAIKIN FTX35J.
Монтировал официальный дилер DAIKIN. Проработал менее 2-х лет.
Кстати, сейчас устанавливаю 2 новых 8 КВт кондиционера,
но уже не DAIKIN.
Для телекоммуникационного узла приобретен DAIKIN FTX35J.
Монтировал официальный дилер DAIKIN. Проработал менее 2-х лет.
Кстати, сейчас устанавливаю 2 новых 8 КВт кондиционера,
но уже не DAIKIN.
не правильный выбор!
а такой ответ мок дать только профан...
дайкин на сайты нужно брать он-офф т.к. они более предсказуемы и более ремонтопригодны.
все сайты с инверторами загибаются и платы наружныхблоков как правило, это потому что
вы не знакомы с условиями в которых они работают.
(И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ГДЕ МЫ ЖИВЁМ).
у них очень маленький допуск в отклонении по питанию на память в плюс 5процентов
а в минус 10 вроде. но это как вы знаете не достижимая задача для чубайса.
монтируйте обычные FT-R, и не грешите на производителя.
мой друг переехал из москвы в ижевск и приволок старый дайкин с собой которому уже более 10 лет
я ему говорю-зачем он тебе тут?
ответ прост он говорит что дайкин нас переживёт!
