Инверторные кондиционеры

Отправлено 18 Февраль 2012, 00:27

А еще, думаю, всем будет интересно, если kilowattick расскажет про PAM-инвертор

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 00:50

Цитата(R666A @ 18.02.2012, 0:27)

А еще, думаю, всем будет интересно, если kilowattick расскажет про PAM-инвертор

РАМ это вроде повер актив модул или повер ахюительни менеджмент?

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 01:05

Цитата(DDAVID @ 17.02.2012, 22:50)

РАМ это вроде повер актив модул или повер ахюительни менеджмент?

А, мож, все-таки Pulse-Amplitude Modulation? Или на крайняк Phase-Amplitude Modulation?

P.S. Так а все-таки, меняя скважность импульсов постоянного тока по закону синуса, мы в итоге получаем эквивалентное "постоянное" в каждый момент времени dT напряжение на нагрузке, которое с течением времени будет также меняться по закону псевдосинуса (+ сглаживание в ФНЧ обмотки). Идем дальше... С выхода каждого плеча ключей инвертора валят импульсы с постоянной частотой переднего фронта, меняется лишь скважность, т.е. положение задних фронтов. В итоге меняется не частота импульсов постоянного тока, а частота эквивалентной синусоиды. И мы имеем-таки двигатель переменного тока

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 01:19

Каждый строчит так как хочит.
Туева хуча способов заставить вертеться железку и каждый свой способ патентует.
Только вот нам это зачем?

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 01:25

Цитата(DDAVID @ 17.02.2012, 23:19)

Я так понимаю, что это и есть РАМ. Так она менее эффективна в плане КПД, т.к. транзистор ключа в промежуточных состояниях будет рассеивать в виде тепла довольно много энергии.

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 01:43

Искал у кого из монстров климата сей метод практикуется, оказалось что ...


СКН владеет инфой, но не хочет делиться
Оказывается, ну или кажется...хз...короче митсу чегойто мудрит

• Наверх

Отправлено 18 Февраль 2012, 11:19

Цитата

Да ты шо? Таки переменного тока? Типа как асинхронный, только синхронный?
...
Еще раз для особо одаренных копипастеров инета. Нету на выходе инвертора переменного синусоидального напряжения.

Ну давай, тогда, призовем на помощь Царицу наук - математику...
Не высшую математику, но школьный курс тригонометрии.
Плечо инвертора (на рисунке Т1, Т4, например) формирует ШИМ напряжение изменяющееся по синусу от U- до U+.
Скважность импульсов изменяется по закону:
D = (0,5 + 0,5 * sin (w*t) ) * 100%
т.е. изменяется от 0 до 100%
Соответственно выходное напряжение на выходе этой фазы инвертора будет:
Ua = U * D = (1/2 * U) * (1 + sin (w*t) )
для двух других фаз:
Ub = U * D = (1/2 * U) * (1 + sin (w*t + 120град) )
Uc = U * D = (1/2 * U) * (1 + sin (w*t + 240град) )
Нагрузка инвертора - двигатель, его обмотки подключены между выходными фазами инвертора,
поэтому напряжение на клемах двигателя будет равно разнице потенциалов фаз инвертора:
Ua-b = Ua - Ub = (1/2 * U) * (1 + sin (w*t) ) - (1/2 * U) * (1 + sin (w*t + 120град) ) =
= (1/2 * U) * ( (1 + sin (w*t) - (1 + sin (w*t + 120град) ) =
= (1/2 * U) * ( sin (w*t) - sin (w*t + 120град) ) =
= (1/2 * U) * (2 * sin 60град * cos (w*t + 60град) ) = U * (1/2 * 2 * ( sqr( 3 )/ 2 ) ) * cos (w*t + 60град) =
= 0,87 U * cos (w*t + 60град)
Такие же вычисления не составит труда сделать для двух других линейных напряжений Ub-c и Uc-a.
Линейное выходное напряжение инвертора не имеет постоянной составляющей, а только переменную синусоидальную (косинусоидальную, что то же самое, но сдвинуто по фазе).
Это еще раз доказывает, что вентильный двигатель - электрическая машина переменного тока.
Форма линейного напряжения на выходе инвертора, реально снятая осциллографом:



если есть требования по подавлению высших гармоник, то на выходе инвертора применяют LC синус-фильтр, форма напряжения после этого фильтра:

• Наверх

Отправлено 19 Февраль 2012, 22:59

• Наверх

Отправлено 19 Февраль 2012, 23:12

• Наверх

Отправлено 19 Февраль 2012, 23:14

Цитата(V@D1k @ 19.02.2012, 23:12)

наружу

спасибо.

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 17:19

Цитата(kilowattick @ 18.02.2012, 11:19)

Форма линейного напряжения на выходе инвертора, реально снятая осциллографом:



если есть требования по подавлению высших гармоник, то на выходе инвертора применяют LC синус-фильтр, форма напряжения после этого фильтра:

Научился косинусы синусы гонять в маткаде, лабе и прочих матах?
А мужики то не знали какие там формы синуса косинуса. Кстати, а почему движок переменного тока BLDC не вращается, если на него обычный синус 380 В подать?
Речь о том, что вентильный двигатель никак не относится к двигателям переменного тока, даже если конструктивно похож.
Он ближе к коллекторному постоянному, только вместо коллектора здесь датчик ОС и ключи на IGBT.
А формулами не надо грузить, а то придется вспомнить лемму Лоренца, интегральные уравнения Вольтерра 1 рода.

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 19:17

Цитата(airwave @ 20.02.2012, 17:19)

Кстати, а почему движок переменного тока BLDC не вращается, если на него обычный синус 380 В подать?

Сам же прекрасно знаешь, что....

Цитата(kilowattick @ 17.02.2012, 16:19)

Для классического правильного управления таким двигателем система управления (контроллер инвертора) всегда должны очень точно знать положение ротора двигателя.

Более того, знаешь как в "наших горшках" это реализуется.
Просто kilowattick смаху влупил, не стал углубляться

Цитата(kilowattick @ 17.02.2012, 16:19)

Схемотехнически и AC, и DC инверторы выполены абсолютно одинаково: выпрямитель сетевого напрядения, батарея конденсаторов, инвертор напряжения.

Машина есть машина, 4 колеса, руль, мотор....

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 19:53

Цитата(airwave @ 20.02.2012, 17:19)

Научился косинусы синусы гонять в маткаде, лабе и прочих матах?
А мужики то не знали какие там формы синуса косинуса. Кстати, а почему движок переменного тока BLDC не вращается, если на него обычный синус 380 В подать?
Речь о том, что вентильный двигатель никак не относится к двигателям переменного тока, даже если конструктивно похож.
Он ближе к коллекторному постоянному, только вместо коллектора здесь датчик ОС и ключи на IGBT.
А формулами не надо грузить, а то придется вспомнить лемму Лоренца, интегральные уравнения Вольтерра 1 рода.

Если ты про картинки, то это реальные осциллограммы. Осциллограф FLUKE-196, картинка экспортирована с него с пом-ю ПО FlukeView.
Почему же не вращается? Вполне может вращаться, проблема только в запуске. Для вращения необходима синхронизация положения ротора и вращающегося поля статора. Вот с этим есть проблема при прямом пуске.
Обычным преобразователем частоты (инвертором) для асинхронников вполне управляют вентильными двигателями. Например, Danfoss и Vacon так делают.
Кстати, даже в России изготавливают вентильные двигатели на базе асинхронных.
В стандартном асинхронном двигателе меняется короткозамкнутый ротор с беличьим колесом на ротор с постоянными магнитами.

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 20:40

Цитата(kilowattick @ 20.02.2012, 19:53)

Обычным преобразователем частоты (инвертором) для асинхронников вполне управляют вентильными двигателями. Например, Danfoss и Vacon так делают.

Бамажку ф студию!!!

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 21:29

Цитата(DDAVID @ 20.02.2012, 20:40)

Бамажку ф студию!!!

Please Login or Register to see this Hidden Content

Область применения

Погружные асинхронные электродвигатели (ПЭД) – добыча нефти;
Погружные вентильные электродвигатели (ПВЭД) – добыча нефти;
Асинхронные электродвигатели общепромышленного назначения.


частотный преобразователь «Данфосс» с векторным управлением;

Оба типа двигателей питаются через повышающий трансформатор, который изначально предназначен для работы с асинхронными двигателями.

• Наверх

Отправлено 20 Февраль 2012, 22:02

• Наверх

Отправлено 21 Февраль 2012, 08:50

Цитата(DDAVID @ 20.02.2012, 21:02)

Чего-то на обычный он не очень смахивает.
Более подробного описания нет?

Смущает шкаф на фото? Это внешняя оболочка со степенью защиты IP43 от климатических воздействий, вентиляция, подогрев, защитная и коммутационная аппаратура (автоматы) и еще некоторые "плюшки". Требования к оболочке -60...+50 град. и эксплуатация под открытым небом круглогодично.
А внутри шкафа установлен общепромовский преобразователь Danfoss.
На той же страничке ссылка на

Please Login or Register to see this Hidden Content

в нем указано, что вентильный двигатель питается синусоидальным напряжением и на выходе инвертора установлен синус-фильтр.

• Наверх

Отправлено 21 Февраль 2012, 10:21

• Наверх

Отправлено 21 Февраль 2012, 15:44

• Наверх

Отправлено 21 Февраль 2012, 15:57

• Наверх