Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Почему нельзя ставить кондей под окно?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#1 hbc

hbc

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 130 сообщений
0

Отправлено 06 Май 2011, 22:44

Собственно вопрос.
Ибо не понимаю.
Не берём случаи - хотим поставить на глухую стену, "заказчик так хотел", у монтажников руки кривые, домомучительница сказала только туда ставить, очень эстетично...

Вот объясните мне (и думаю всем будет полезно) зачем?
Сегодня ходил вокруг дома с задранной головой. Много думал. И не понимал зачем "некоторые" (дом большой, кондеев много) поставили так. Дом П-44. Балконы не берём.
Кондеи, что ставили с промальпами, иногда делают трассу невидимой (но зачем, весь дом уже в открытых трассах), часто вообще висят местом крепления трассы в кондей в угол дома, да еще противоположный от окна (обслужить без промальпа анриал), висят очень высоко (опять-таки, не обслужить), висят под окном, но сбоку и практически на уровне потолка "нижней" квартиры. И.т.п.

Для себя понял одно, промальп нужен в случае вентилируемых фасадов и в сложных случаях.
Но может я чего не понимаю? Может есть методы по чистке радиаторов при таких установках, по демонтажу, по проверке давления, наконец? Или здесь "многие" просто рекламируют по принципу "дадите 1500 сейчас", но я на ремонте и обслуживании отобью? smile.gif

Надеюсь получить ответ на вопрос- чего я не понимаю?

#2 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 06 Май 2011, 23:05

а зачем Вам понимать? Вас какой то альп вынуждает на монтаж? =)

#3 olart07

olart07

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 277 сообщений
86
  • из: г. Тула

Отправлено 06 Май 2011, 23:09

Собственно , сам вопрос не совсем понятен .

#4 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 06 Май 2011, 23:15

Цитата(olart07 @ 06.05.2011, 22:09)  
Собственно , сам вопрос не совсем понятен .

Аналогично, не понял вопроса)

#5 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 06 Май 2011, 23:20

Эх вы!
Суть вопроса в том, что #ули вешать так, когда можно просто #уяк.

#6 olart07

olart07

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 277 сообщений
86
  • из: г. Тула

Отправлено 06 Май 2011, 23:53

Цитата(DDAVID @ 06.05.2011, 23:20)  
Эх вы!
Суть вопроса в том, что #ули вешать так, когда можно просто #уяк.

Аааа? Ну если можно и *уяк , то без условно это ловчее

#7 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 06 Май 2011, 23:54

Я не вижу проблем в обслуживании при таком виде монтажа
Цитата(Пчёла @ 01.12.2009, 17:55)  
А у меня большинство случаев именно такие.
Я наоброт стараюсь при возможности ставить так, что бы достать до кранов из окна ,можно было без моего участия.
По окончании работ, мне всегда (почти) говорят искренне - СПАСИБО!



http://climateforum....pic729s138.html




Можно и с альпом под окно )))
Где проблема не пойму....

Конкретно про Воронеж

Please Login or Register to see this Hidden Content



Цитата
Я, до того как уже принялось решение о найме промальпа с клиентом практически никогда не говорю. Говорят монтажники и (менеджеры очень редко).
Приезжаю уже по факту, когда уже клиент знает что будет привлечён промальп.
Не нужна работа как правило когда монтаж производится на экране балкона, потому как монтажник стоит, а не лежит на пузе.
В остальных случаях я сделаю лучше и быстрее если окно рядом. Если стена глухая и есть возможность подъехать авто-вышке, то естественно я только за. Потому мне легче и как клиенту дешевле. Мне монтажи на глухой стене не выгодны, не по затраченному времени, не по затраченным силам, ни по деньгам. (дороже на 1000 руб.)
Глухие монтажи делаю только для своих постоянных клиентов.

Разницы в цене между монтаж под окно и рядом с помощью альпа не велика.
Потому как под окно уходит примерно на 2 метра больше. Это 1200 руб. в среднем. Мой труд стоит 1500 руб. Разница в пользу под окно 300 руб. экономии для клиента.
Кондёрщики на этом зарабатывают 500 руб. (себестоимость 1 метра примерно 350 руб)Это 250 руб на человека. Вот и-за этих 250 руб. они и пыжаться сами... Ладно если бы честно сказали.
-Да! Для меня 250 руб это большие деньги! Поэтому и пыжусь

А то ведь стараются преподнести, как заботу о кармане клиента, рассказывают сказки про невозможность обслуживания, о том что всё будет очень качественно сделано, потому как руки золотые и никакого неудобства в позе вниз головой совершенно не испытывают и пр и пр.

Ленивые, не жадные или особо ответственные, под окно сами стараются не ставить.

Продаваны, что бы быстро продавать падают в цене. Так как они напрямую получают прибыль с продажи техники, это их кусок. Монтаж как правило идёт сопутственно и на нём почти ничего не зарабатывается, потому как просто без монтажа продать труднее. Но можно упасть в цене на монтаж.
Так как чудес не бывает, то малая цена монтажа выходит только из-за того что монтажники без амбиций и не работают на себя в чистом виде. Т.е. монтажные бригады работают на подряде у кондиционерных фирм. Такие бригады как правило среднего уровня, поэтому им эти 500 руб. дополнительного заработка очень даже в радость. И им совершенно пофиг на то что будет выглядеть не так эстетично и собственно на собственное неудобство и на возможные риски.
Потому как 300 руб -это тоже деньги!
Менеджеры сами то не впахивают с перфоратором, поэтому для них нормальный инструмент это просто бзик. Малая цена монтажа тоже их не беспокоит. Потому как всё нацелено на продажу техники, а не качественной услуги по монтажу. Качественная услуга стоит дополнительно денег и её трудно перепродать. К тому же клиента может испугать большая стоимость монтажа и по этой причине он не купить технику.
350 руб. за дополнительный 4 метр бесплатной трассы (обычно у всех это 3 метра), это малая цена за рекламный ход нацеленный на то что бы приманить покупателя на покупку сплит-системы.
Поэтому и выгодно стращать покупателя дороговизной альпа и невозможностью обслуживания наружного блока.
Это тоже своего рода рекламный трюк.



Под окно я вешаю. Не так часто, но бывает.







Бывает кондёрщики из своей доли платят. Бывает клиент платит. В любом случае это качественнее и надёжнее, чем просто вниз головой работать или одной рукой.



Моё удобство, качественный инструмент и тот опыт который я наработал в течении многих лет, (конкретно моторика движений руками, глазомер) безусловно не может не сказаться на качестве выполненной работы. Я сделаю и уеду, а вот результат моей работы останется и будет приносить пользу.


1. Моя мотивация куда больше чем 250 руб.
2. Я нахожусь в удобном расположении к рабочему пространству.
3. Инструмент у меня свой очень качественный и под меня привычный.
4. Я только и делаю что монтирую наружные блоки на протяжении многих лет.

Вот тот минимум который отличает меня от обычного монтажника монтирующего под окно.


Кстати я вообще не работаюс теми кондёрщиками у которых принцип.
Цитата
Для себя понял одно, промальп нужен в случае вентилируемых фасадов и в сложных случаях.


Пусть работают с другими голодными и всеумеющими альпами. Мне на жизнь хватает и с простых монтажей.

#8 hbc

hbc

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 130 сообщений
0

Отправлено 07 Май 2011, 08:42

Короче, как я понимаю, уважаемые профессиналы пока не знают зачем делать с промальпом там, где можно поставить просто под окно. Или не хотят говорить.
Но денег хочется smile.gif

#9 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 07 Май 2011, 08:47

Цитата(hbc @ 07.05.2011, 8:42)  
Короче, как я понимаю, уважаемые профессиналы пока не знают зачем делать с промальпом там, где можно поставить просто под окно. Или не хотят говорить.
Но денег хочется smile.gif


Много причин. Среди них. Лень монтажников, умение альпинистов и конечно желание клиента.

А вообще то зачем считать деньги клиента. хочет сбоку от окна, есть средства на доп услуги. Так пусть так и будет.

#10 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 07 Май 2011, 10:26

кстатти говоря под окно ставить это риск.. можно кондей уронить, или чего хуже самому вывалиться)))

вообщем у нас в конторе сейчас берут:
7500р. стандартный монтаж 7/9/12, либо 1-2й этаж с лестниц когда можно сделать
8500р. если под окно, за лоджию там, тыща та которая сверху идёт монтажнику)
9500р. если с вышкой либо с альпами (редко)



#11 hbc

hbc

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 130 сообщений
0

Отправлено 07 Май 2011, 22:00

Цитата(Пчёла @ 07.05.2011, 8:47)  
Много причин. Среди них. Лень монтажников, умение альпинистов и конечно желание клиента.

А вообще то зачем считать деньги клиента. хочет сбоку от окна, есть средства на доп услуги. Так пусть так и будет.


Я "как бэ" повотряюсь.
Зачем мне (как обычному покупателю) весь этот гимор с промальпами, зачем мне потом при поломке опять искать промальпа (а у нас в Москве, это очень долго в "сезон", даже бригаду при стандартном монтаже в 2010 в апреле неделю ждать пришлось и это были "самые быстрые").
Что за развод?

Т.е. я уже понял "как бы", что те, на кого "сошла нирвана" такие простые вещи мне объяснять не будут.
Но, с другой стороны, если так, то придётся признать, что все эти промальпы при возможности монтажа под окно - это сплошной развод.

#12 olart07

olart07

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 277 сообщений
86
  • из: г. Тула

Отправлено 08 Май 2011, 00:04

Так как Я занимаюсь еще и сервисом , то всегда советую клиенту поставить под окно или в доступном месте , не понимаю что вы хотите-то от нас . В чем заключаеться проблема ?

#13 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 08 Май 2011, 00:39

Цитата(olart07 @ 08.05.2011, 0:04)  
Так как Я занимаюсь еще и сервисом , то всегда советую клиенту поставить под окно или в доступном месте , не понимаю что вы хотите-то от нас . В чем заключаеться проблема ?


А если под окно, но с промальпом и по обычной цене эт тоже развод? ))))


#14 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 08 Май 2011, 01:11

Цитата(Пчёла @ 07.05.2011, 23:39)  
А если под окно, но с промальпом и по обычной цене эт тоже развод? ))))

конечно промальп то будет)

#15 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 08 Май 2011, 01:15

Цитата(KoZaK @ 08.05.2011, 1:11)  
конечно промальп то будет)


Ну если если промальп в доле от продажи и монтажа, то вполне возможно.

#16 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 08 Май 2011, 01:18

Цитата(Пчёла @ 08.05.2011, 0:15)  
Ну если если промальп в доле от продажи и монтажа, то вполне возможно.

перефразирую:
Конечно развод, промальп то будет laugh.gif

#17 hbc

hbc

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 130 сообщений
0

Отправлено 08 Май 2011, 18:57

Может хватит уже ёрничать?


#18 petrakov

petrakov

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 108 сообщений
0
  • из: Москва

Отправлено 08 Май 2011, 21:54

Цитата(hbc @ 08.05.2011, 18:57)  
Может хватит уже ёрничать?

Хватит нервничать.
Может быть кому-то вид из окна НБ загораживает и плеваться в окно мешает - надо ставить пониже.
Может быть кто-то рыгает из окна периодически, тогда надо ставить сбоку.
Любой каприз за ваши деньги. ©

#19 Мелкотравчатый

Мелкотравчатый

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 126 сообщений
0
  • из: Москва

Отправлено 08 Май 2011, 22:04

Цитата(petrakov @ 08.05.2011, 21:54)  
Может быть кому-то вид из окна НБ загораживает и плеваться в окно мешает - надо ставить пониже.
Может быть кто-то рыгает из окна периодически, тогда надо ставить сбоку.


Мне порой кажется, что у Пчелы в туалете - унитаз сбоку стоит...

Всё так эвона-как, сразу не поймёш... Иначе чегось он так рекламируетси...

#20 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 08 Май 2011, 22:30

Цитата
Мне порой кажется, что у Пчелы в туалете - унитаз сбоку от окна стоит...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif