Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Канальный кондиционер в квартире


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#101 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 27 Февраль 2012, 14:54

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 12:12) Просмотр сообщения
Спасибо за ответ!
А что скажете по поводу схемы. Набросал ее на коленке)))
Может есть что то лишнее или что то может добавить.



Нехилые у Вас коленки wink.gif
1.Шумоглушитель тоже лишняя деталь-низко и средненапорные канальники и так негромкие(у нормальных производителей) к тому же он создаст дополнительное сопротивление по воздуху.
2.Блок бактерицидных фильтров,имея огромное сопротивление,просто-напросто "задавит" Ваш кондиционер,он не продует систему.
3.Шибера тоже не ставяться на все воздуховоды,может возникнуть такая ситуация,что они все окажуться прикрытыми,что может привести к недостаточному обдуву(теплосьему) испарителя(следствие-повышенная нагрузка на вентилятор ВБ,возможное обмерзание испарителя).
Где-то так...

#102 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 27 Февраль 2012, 15:03

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 12:12) Просмотр сообщения
А что скажете по поводу схемы. Набросал ее на коленке)))
Может есть что то лишнее или что то может добавить.

Вы эту схему нарисуйте на плане дома. Будет понятнее для всех.
Как будет осуществляться рециркуляция воздуха изо всех ваших помещений?
Для чего глушитель и бактерицидный блок?


#103 fallen_falcon

fallen_falcon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений
0

Отправлено 27 Февраль 2012, 17:55

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 14:12) Просмотр сообщения
Спасибо за ответ!
А что скажете по поводу схемы. Набросал ее на коленке)))
Может есть что то лишнее или что то может добавить.



Возможно, гуру по вентиляции меня поправят, но я бы рассмотрел установку канального вентилятора сразу за электрокалорифером (особенно если внутренний блок находится на удалении и работает не только на приток, но и на рециркуляцию) для защиты ТЭНов (да и фильтр перед электрокалорифером установить совсем недурно - как раз вентилятор и пригодится).

#104 fallen_falcon

fallen_falcon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений
0

Отправлено 27 Февраль 2012, 18:00

Цитата(Alpha Death @ 27.02.2012, 14:54) Просмотр сообщения
Нехилые у Вас коленки wink.gif
1.Шумоглушитель тоже лишняя деталь-низко и средненапорные канальники и так негромкие(у нормальных производителей) к тому же он создаст дополнительное сопротивление по воздуху.
2.Блок бактерицидных фильтров,имея огромное сопротивление,просто-напросто "задавит" Ваш кондиционер,он не продует систему.
3.Шибера тоже не ставяться на все воздуховоды,может возникнуть такая ситуация,что они все окажуться прикрытыми,что может привести к недостаточному обдуву(теплосьему) испарителя(следствие-повышенная нагрузка на вентилятор ВБ,возможное обмерзание испарителя).
Где-то так...


Шиберами можно изначально одноразово отрегулировать расход воздуха по помещениям, так что на все воздуховоды можно и поставить. А вот ситуация, когда они все окажутся прикрытыми, вряд ли возможна (т.к. на схеме обозначено, что заслонки ручные - вряд ли заказчик сам полезет их все перекрывать).

#105 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 27 Февраль 2012, 18:30

Цитата(Alpha Death @ 27.02.2012, 14:54) Просмотр сообщения
Нехилые у Вас коленки wink.gif
1.Шумоглушитель тоже лишняя деталь-низко и средненапорные канальники и так негромкие(у нормальных производителей) к тому же он создаст дополнительное сопротивление по воздуху.
2.Блок бактерицидных фильтров,имея огромное сопротивление,просто-напросто "задавит" Ваш кондиционер,он не продует систему.
3.Шибера тоже не ставяться на все воздуховоды,может возникнуть такая ситуация,что они все окажуться прикрытыми,что может привести к недостаточному обдуву(теплосьему) испарителя(следствие-повышенная нагрузка на вентилятор ВБ,возможное обмерзание испарителя).
Где-то так...


Спасибо за ответ и замечания!
Встречные вопросы:
1. По шумоглушителю - нет.
2. Если нельзя бактерицидный фильтр, то существуют ли внутренние блоки с бактерицидными лампами??? Или возможно ли самому замонстрячить такие лампы во внутреннем блоке))) дабы не плодилась микрофлора на радиаторе и в дренажном корыте???
3. Шибера все ручные, для точной настройки системы.



#106 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 27 Февраль 2012, 18:56

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 16:30) Просмотр сообщения
Спасибо за ответ и замечания!
Встречные вопросы:
1. По шумоглушителю - нет.
2. Если нельзя бактерицидный фильтр, то существуют ли внутренние блоки с бактерицидными лампами??? Или возможно ли самому замонстрячить такие лампы во внутреннем блоке))) дабы не плодилась микрофлора на радиаторе и в дренажном корыте???
3. Шибера все ручные, для точной настройки системы.


Лампы попробуйте замонстрячить wink.gif Конструкция ВБ позволяет. Но честно говоря--нигде этого не встречал. blink.gif И,кстати,Альфа был прав по поводу возврата воздуха(рециркуляции) из всех ваших помещений на обратку кондишки. Я не думаю,что все двери у Вас будут постоянно открыты и переточные решетки во все двери вы ставить не будете... wink.gif

#107 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 27 Февраль 2012, 18:59

В коридоре, где будет стоять внутренний блок, планирую потолок по типу "Армстронг". Какие фильтры посоветуете???

По поводу установки фильтра перед калорифером, согласен. К тому же жучки/паучки в дом лезть не будут)))
fallen_falcon спасибо!!!

#108 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 27 Февраль 2012, 19:07

Цитата(Alpha Death @ 27.02.2012, 18:56) Просмотр сообщения
Лампы попробуйте замонстрячить wink.gif Конструкция ВБ позволяет. Но честно говоря--нигде этого не встречал. blink.gif И,кстати,Альфа был прав по поводу возврата воздуха(рециркуляции) из всех ваших помещений на обратку кондишки. Я не думаю,что все двери у Вас будут постоянно открыты и переточные решетки во все двери вы ставить не будете... wink.gif


Спасибо за ответ!
По поводу возврата воздуха в режиме рециркуляции - думаю, что переточные решетки вверху стены разделяющей коридор с комнатами, т.к. вводной воздуховод обратки находится в коридоре.

#109 fallen_falcon

fallen_falcon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений
0

Отправлено 27 Февраль 2012, 19:55

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 18:59) Просмотр сообщения
В коридоре, где будет стоять внутренний блок, планирую потолок по типу "Армстронг". Какие фильтры посоветуете???

По поводу установки фильтра перед калорифером, согласен. К тому же жучки/паучки в дом лезть не будут)))
fallen_falcon спасибо!!!


Над канальным вентилятором после электрокалорифера тоже лучше заморочиться, ибо фильтр создаст дополнительное сопротивление, канальник с рециркуляции будет тянуть гораздо больше. Да и для нормального функционирования ТЭНов нужен расход водуха побольше (и выключение вентилятора с задержкой для охлаждения). А секцию фильтра стандартную под ваш канал. Фильтроматериал там обычно синтепон с классом очистки G3.

#110 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 27 Февраль 2012, 21:32

Вот, по подсказкам форумчан, схема прошла апгрейд и выгдядит следующим образом-



ПС Огромное спасибо всем отозвавшимся!!! Процесс продолжается)))

#111 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 27 Февраль 2012, 21:38

Цитата(fallen_falcon @ 27.02.2012, 19:55) Просмотр сообщения
Над канальным вентилятором после электрокалорифера тоже лучше заморочиться, ибо фильтр создаст дополнительное сопротивление, канальник с рециркуляции будет тянуть гораздо больше. Да и для нормального функционирования ТЭНов нужен расход водуха побольше (и выключение вентилятора с задержкой для охлаждения).



Спасибо за ответ!
Получилось, что фильтры стоят на обоих "ветках" - притоке и рециркуляции. Т.е. перекоса в сопротивлении воздуху нет. ИМХО.
По поводу задержки отключения вентилятора - дело знакомое)))

#112 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 27 Февраль 2012, 22:35

Цитата(REMA @ 27.02.2012, 19:38) Просмотр сообщения
Спасибо за ответ!
Получилось, что фильтры стоят на обоих "ветках" - притоке и рециркуляции. Т.е. перекоса в сопротивлении воздуху нет. ИМХО.
По поводу задержки отключения вентилятора - дело знакомое)))


Только дополнительный вентилятор ставьте не после калорифера,а до,что бы не перегревать обмотку двигателя и было бы неплохо синхронизировать его с вентилятором ВБ. wink.gif

#113 fallen_falcon

fallen_falcon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений
0

Отправлено 27 Февраль 2012, 22:43

Цитата(Alpha Death @ 27.02.2012, 22:35) Просмотр сообщения
Только дополнительный вентилятор ставьте не после калорифера,а до,что бы не перегревать обмотку двигателя и было бы неплохо синхронизировать его с вентилятором ВБ. wink.gif



Вообще правильнее поставить после, т.к. электрокалорифер должен поддерживать комфортную температуру в канале (перегреваться там не от чего будет), а вот в минусовую температуру на улице до обогрева работать вентилятору будет "неприятненько". Замерзать будет бедняга.

#114 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 27 Февраль 2012, 22:55

Цитата(fallen_falcon @ 27.02.2012, 20:43) Просмотр сообщения
Вообще правильнее поставить после, т.к. электрокалорифер должен поддерживать комфортную температуру в канале (перегреваться там не от чего будет), а вот в минусовую температуру на улице до обогрева работать вентилятору будет "неприятненько". Замерзать будет бедняга.

Если не секрет-что конкретно будет замерзать в вентиляторе? wink.gif

#115 fallen_falcon

fallen_falcon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений
0

Отправлено 28 Февраль 2012, 03:30

Цитата(Alpha Death @ 27.02.2012, 22:55) Просмотр сообщения
Если не секрет-что конкретно будет замерзать в вентиляторе? wink.gif


Да в общем ничего не замёрзнет, разве что иней при останове образуется (если обратная тяга будет), да и то не факт. Нужно смотреть на диапазон рабочих температур для конкретной модели вентилятора (хотя обычно до -30...-40 градусов пишут). Чётко нигде не прописано, как именно устанавливать вентилятор - до или после электрокалорифера. Просто так исторически сложилось (в России по крайней мере), что принято делать "после" (ни разу не видел "до"). Возможно, более равномерное распределение потока воздуха... Но тем не менее, оказывается, работает в обоих случаях без проблем. В любом случае необходимо соблюдать минимально допустимое расстояние между вентилятором и эл.калорифером.

#116 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 07:05

Во всей теме никто не упомянул о том, что приточная заслонка должна управляться синхронно с включением вентилятора, в противном случае при пуске калорифера будем иметь перегрев последнего ...

#117 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 28 Февраль 2012, 09:00

На объектах, где работаю, приточки с водяными калориферами. Вентиляторы стоят после.
С электрическим калорифером сталкиваюсь впервые (у себя дома))).
Отрытие заслонок (клапаны с приводом Белимо), включение вентилятора и ТЭНов в определенной последовательности я расчитаю и забью в контроллер, подстрахуюсь термостатом и концевиками крайних положений заслонки клапана. Думаю до аварии дело не дойдет)))

Подскажите с выбором фильтра. Существует ли разграничение фильтров в вентустановках по сопротивлению (как аналогия - в авто используют, так называемые нулевики)???

И еще, у всех ли канальных вентиляторов, в т.ч. в ВБ, у движка есть аварийный термоконтакт???

Если ставить канальник после (или до) калорифера, то какой мощности???

И, наконец, главный вопрос - какой мощности лучше выбрать наружный блок и какого производителя???
Наивное ценообразование в 80000 RUR - устаревшая информация)))

#118 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 09:53

Обратитесь в местную климатическую компанию, они помогут подобрать то что есть в регионе, доставки например из столицы может сильно удорожить Ваш проект ...

#119 REMA

REMA

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0
  • из: Саратов

Отправлено 28 Февраль 2012, 11:15

Цитата(Boriska @ 28.02.2012, 9:53) Просмотр сообщения
Обратитесь в местную климатическую компанию, они помогут подобрать то что есть в регионе, доставки например из столицы может сильно удорожить Ваш проект ...


Спасибо за лаконичный ответ!
Обращался и не раз. К сожалению, либо впаривают то, что у них проходное (к примеру Баллу), либо задают вопрос - А что вы именно хотите?
Вот и определяюсь)))
Если Вам трудно ответить на мои вопросы, что постом выше вашего или что либо посоветовать, прошу не отсылать меня гуглить и обивать пороги местных контор. Просто, как профи электромонтажник, прошу совета у профи климатотехников)))

#120 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 28 Февраль 2012, 12:30

Ну погуглить Вам все равно придется, по крайней мере по Вашему региону, а так давайте по порядку ...

Цитата(REMA @ 28.02.2012, 9:00) Просмотр сообщения
На объектах, где работаю, приточки с водяными калориферами. Вентиляторы стоят после.
С электрическим калорифером сталкиваюсь впервые (у себя дома))).
Отрытие заслонок (клапаны с приводом Белимо), включение вентилятора и ТЭНов в определенной последовательности я расчитаю и забью в контроллер, подстрахуюсь термостатом и концевиками крайних положений заслонки клапана. Думаю до аварии дело не дойдет)))



На электрокалорифере обязательно есть два термоконтакта 80гр и 110гр, защита от перегрева и возгорания, как совет включить их в цепь пускателя управляющим калорифером ...

Цитата(REMA @ 28.02.2012, 9:00) Просмотр сообщения
Подскажите с выбором фильтра. Существует ли разграничение фильтров в вентустановках по сопротивлению (как аналогия - в авто используют, так называемые нулевики)???


Делятся они по классам фильтрации для дома вполне подходит EU3



Цитата(REMA @ 28.02.2012, 9:00) Просмотр сообщения
И еще, у всех ли канальных вентиляторов, в т.ч. в ВБ, у движка есть аварийный термоконтакт???


В вентиляторах для круглых каналов таких контактов нет, в прямоугольных есть ...



Цитата(REMA @ 28.02.2012, 9:00) Просмотр сообщения
Если ставить канальник после (или до) калорифера, то какой мощности???


Что в данном случае подразумевается под канальником ?



Цитата(REMA @ 28.02.2012, 9:00) Просмотр сообщения
И, наконец, главный вопрос - какой мощности лучше выбрать наружный блок и какого производителя???
Наивное ценообразование в 80000 RUR - устаревшая информация)))


Наружный блок должен соответствовать мощности внутреннего


Если я правильно помню 70м общая площадь обслуживаемых помещений ?

Думаю 10...12кВт холода и средне напорный вполне подойдет ...