Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Toshiba RAS-13SKVP-ND vs Fujitsu General ASHA12LEC


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 103

#21 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 14:43

Цитата(Boriska @ 29.01.2012, 12:29) Просмотр сообщения
Все, писец, налетели впаривальщики ... wink.gif


Никак не могу в этом случае быть впаривальщиком-так как живу в сопредельном государстве... wink.gif wink.gif wink.gif

#22 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 14:56

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 13:41) Просмотр сообщения
Я тоже ОЧЕНЬ уважаю TOSHIBA,но против заканов термодинамики не попрешь. А реальность такова:
Но,повторюсь,кондей-супер!

Очень красноречивые картинки! Спасибо! Даже мне бестолковому понятно, что при -15С Тошиба выдаст по теплу только половину.
А нет у Вас похожих картинок по Генералу?

#23 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Январь 2012, 14:58

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 14:56) Просмотр сообщения
Очень красноречивые картинки! Спасибо! Даже мне бестолковому понятно, что при -15С Тошиба выдаст по теплу только половину.
А нет у Вас похожих картинок по Генералу?


А этот парень даже не понимает и не хочет понимать о чем речь ... wink.gif


Не хватит этого кондиционера на помещение ...



#24 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 29 Январь 2012, 14:58

Если дома надо 22-25, а за бортом -15/-20, то на 70 м не менее 12 кВт(в зависимости от материала домика), на втором этаже столько не потребуется, так как с первого этажа будет "поддержка"
Что касается "кто круче"....вот зависимость произ от температуры RAS-13SKVP-ND

Будте любезны скинте для Fujitsu, пусть ТС выберет сам
ПС Пока дрочил ковырялся с савепиком, уже скинули biggrin.gif

#25 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Январь 2012, 15:02

Умник, иди по кликай ...

Please Login or Register to see this Hidden Content





#26 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 15:15

Цитата(DDAVID @ 29.01.2012, 13:58) Просмотр сообщения
Если дома надо 22-25, а за бортом -15/-20, то на 70 м не менее 12 кВт(в зависимости от материала домика), на втором этаже столько не потребуется, так как с первого этажа будет "поддержка"

Пследнюю неделю, когда за бортом около -14С днем и до -20С ночью, мой пеллетник с КПД не больше 80% работает на минимальную мощность - 12кВт. Температура в доме - 23С на первом этаже и 25С на втором.
У меня нет профильного образования, но я осилил инструкцию к котлу на русском языке и различаю циферки на термометре.
И, если честно, пишу о своих наблюдениях не с целью что-либо доказать, а в силу своей привычки поделиться чем могу с тем, кто мне помогает.


#27 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 15:38

Цитата(Boriska @ 29.01.2012, 14:02) Просмотр сообщения
Умник, иди по кликай ...

Просмотр сообщения
...Я расчитываю на то, что ДО НАСТУПЛЕНИЯ МОРОЗОВ (также и ПО ИХ ОКОНЧАНИИ), не буду запускать пеллетный котел, а буду греться кондиционерами..






#28 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 15:38

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 12:56) Просмотр сообщения
Очень красноречивые картинки! Спасибо! Даже мне бестолковому понятно, что при -15С Тошиба выдаст по теплу только половину.
А нет у Вас похожих картинок по Генералу?


Но если ОЧЕНЬ хочеться догреваться кондиционером.то обратите внимание на RAV-SM802KRT-E ,характеристики там немного поинтересней,да и мощность побольше ,но и цена соответсвенно тоже wink.gif

#29 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 29 Январь 2012, 16:27

Alpha Death
Всё это известно. При установки Тошиб учитывается обсолютная температура на улице.
Однако в течении дня она повышается и подогрев увеличивается.
Все сплиты установленные за последние годы работают устойчиво до -15 и клиенты очень довольны ими.

#30 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 29 Январь 2012, 16:32


Похоже тошиба уступает
Но все таки меньше трех штук никак

#31 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 29 Январь 2012, 17:31

Я просто не проводил сравнений при одних и тех же условиях разные бренды. Просто Тошиба устраивает моих клиентов как отопитель в зимний период до -15.

#32 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 17:41

Цитата(DDAVID @ 29.01.2012, 15:32) Просмотр сообщения

Похоже тошиба уступает
Но все таки меньше трех штук никак

Меньше трех никак - теперь согласен. Падение производительности при -15С и у Тошибы и у Генерала значительное. Я расчитывал, что у кондиционеров с заявленной работой на тепло до -25С будут более высокие показатели при -15С.
Предложенная Alpha Death полупромышленная Тошиба, которую я не нашел в наличии в Москве, натолкнула меня на мысль, что может мне и не нужны кондиционеры с работой на тепло до -25С, а хватит и до -15С. Придется пеллетный котел запускать почаще, а до -10С я смогу обогреваться кондиционерами попроще, например Fujitsu General ASHA12LKC и ASHA09LKC 4 штуки которых (2+2) стоят как 3 ASHA12LEC и, если я правильно понимаю, дадут мне до -10С достаточно тепла, дабы не запускать пеллетник. Теперь я правильно считаю?



#33 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 17:49

Цитата(DDAVID @ 29.01.2012, 14:32) Просмотр сообщения

Похоже тошиба уступает
Но все таки меньше трех штук никак


Toshiba Forever!!! Ничем не уступает и миллион раз проверена при работе до -15 -20*C(температуры ниже у нас редкость) wink.gif

#34 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 29 Январь 2012, 18:32

Кастет
Если в Московской области то закажите Тошибу Форэва в фирме группы Нимал.
Доставят и смонтируют с гарантиями.

#35 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 19:16

Цитата(bob691774 @ 29.01.2012, 17:32) Просмотр сообщения
Кастет
Если в Московской области то закажите Тошибу Форэва в фирме группы Нимал.
Доставят и смонтируют с гарантиями.

На сайте Нимала в каталоге только две модели настенных Тошибы.



#36 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 19:47

Вот кто всем вбил в голову за возможности работы на обогрев этой Тошибы, а))? Производитель?.. Нет, он такую инфу не даёт... Хто))?
Работа на обогрев до -15*С с обычной 40-50%-й потерей теплопроизводительности при -15*С, как и у любого другого инвертора бизнес-класса. В чём прикол?

При стоимости RAS-13SKVP-ND 1800$, лучше взять за 1750$ MSZ/MUZ-FD35VABH Zubadan, который действительно предназначен, в первую очередь, для решения вопроса с обогревом помещений.

Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Кастет что-то для себя решил и ищет теперь подтверждение своим заблуждениям)).

#37 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 29 Январь 2012, 19:49

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 19:47) Просмотр сообщения
Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Кастет что-то для себя решил и ищет теперь подтверждение своим заблуждениям)).


Вот она ключевая фраза .... biggrin.gif



#38 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 20:06

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 17:47) Просмотр сообщения
Вот кто всем вбил в голову за возможности работы на обогрев этой Тошибы, а))? Производитель?.. Нет, он такую инфу не даёт... Хто))?
Работа на обогрев до -15*С с обычной 40-50%-й потерей теплопроизводительности при -15*С, как и у любого другого инвертора бизнес-класса. В чём прикол?

При стоимости RAS-13SKVP-ND 1800$, лучше взять за 1750$ MSZ/MUZ-FD35VABH Zubadan, который действительно предназначен, в первую очередь, для решения вопроса с обогревом помещений.

Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Кастет что-то для себя решил и ищет теперь подтверждение своим заблуждениям)).



30.03.2009, 11:48

По долгу службы и желанию сэкономить на обогреве мастерских (2х60кв.м) установили Zubadan PUHZ-HRP71 с парой внутренних кассетных блоков (параллельная работа). Отмечу, что реальной финансово-экономической альтернативы данному варианту отопления найти не удалось. Ожидаемая окупаемость проекта по отношению к прямому отоплению электричеством - около двух лет.
С начала декабря 2008г по данный момент система работает нормально. Однако, для меня, как инженера-продвигателя сего проекта, остался непрояснённым вопрос об эффективности кондиционера при отрицательных температурах.
А именно:в доступной документации приведены графики потребляемой мощности и производительности по теплу в зависимости от внешней температуры. Попытки найти график COP для данной серии на данный момент не увенчались успехом. Найденный на форуме график COP для "бытового" Zubadan вызвал некоторое недоумение - ход кривой СOP не соответствует приведённым для данных изделий температурным кривым производительности на тепло и графику "коррекции потребляемой мощности".
Из кривых потребляемой мощности следует, что при -25С потребляемая мощность возрастет в два раза, а производительность упадет процентов на 20. Из чего, вроде бы следует падение COP более, чем в два раза, чего на графиках COP не видно.
Просьба пояснить нюансы терминологии, которые я, возможно, не понял. Или пояснить, как названные выше температурные зависимости между собой связаны .


Человек на этом форуме задал конкретный вопрос,уже эксплуатируя Ваш хваленый зубадан--его полностью проигнорировали,никто не ответил. Как Вы это прокомментируете,уважаемый Alpha? wink.gif

#39 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 20:11

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 17:47) Просмотр сообщения
Вот кто всем вбил в голову за возможности работы на обогрев этой Тошибы, а))? Производитель?.. Нет, он такую инфу не даёт... Хто))?
Работа на обогрев до -15*С с обычной 40-50%-й потерей теплопроизводительности при -15*С, как и у любого другого инвертора бизнес-класса. В чём прикол?

При стоимости RAS-13SKVP-ND 1800$, лучше взять за 1750$ MSZ/MUZ-FD35VABH Zubadan, который действительно предназначен, в первую очередь, для решения вопроса с обогревом помещений.

Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Кастет что-то для себя решил и ищет теперь подтверждение своим заблуждениям)).

И что за сладкая цена-дешевле,чем2500-2700$ даже в интернет-магазинах нет...

#40 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 20:45


Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 18:47) Просмотр сообщения
Вот кто всем вбил в голову за возможности работы на обогрев этой Тошибы, а))? Производитель?.. Нет, он такую инфу не даёт... Хто))?
Работа на обогрев до -15*С с обычной 40-50%-й потерей теплопроизводительности при -15*С, как и у любого другого инвертора бизнес-класса. В чём прикол?

При стоимости RAS-13SKVP-ND 1800$, лучше взять за 1750$ MSZ/MUZ-FD35VABH Zubadan, который действительно предназначен, в первую очередь, для решения вопроса с обогревом помещений.

Но это всё ерунда, по сравнению с тем, что Кастет что-то для себя решил и ищет теперь подтверждение своим заблуждениям)).

Я с Вами однозначно согласен, что Зубадан 35 за $1750 лучше, чем Тошиба за $1800. Кидайте в личку контакты - куплю два хоть завтра.
И меня вполне устраивает, что то, что я "вбил себе в голову" вполне согласуется с мнением некоторых культурных и образованных людей с большим жизненным опытом, но не согласуется с мнением некоторых сопливых форумных "гуру", для которых непостижимы даже такие элементарные понятия, как вежливость и культура.