Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Toshiba RAS-13SKVP-ND vs Fujitsu General ASHA12LEC


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 103

#41 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 21:08

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 18:06) Просмотр сообщения
Человек на этом форуме задал конкретный вопрос,уже эксплуатируя Ваш хваленый зубадан--его полностью проигнорировали,никто не ответил. Как Вы это прокомментируете,уважаемый Alpha? wink.gif


Ответить на какой вопрос? Что прокомментировать?
Что С начала декабря 2008г по данный момент система работает нормально
Или пояснить нюансы терминологии, которые я, возможно, не понял.


#42 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 21:13

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 18:11) Просмотр сообщения
И что за сладкая цена-дешевле,чем2500-2700$ даже в интернет-магазинах нет...

Это средняя цена при покупке этих девайсов wink.gif . С удовольствием продал бы по 2500-2700$, но в реальной жизни всё иначе wink.gif .

#43 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 21:14

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 19:08) Просмотр сообщения
Ответить на какой вопрос? Что прокомментировать?
Что С начала декабря 2008г по данный момент система работает нормально
Или пояснить нюансы терминологии, которые я, возможно, не понял.



ход кривой СOP не соответствует приведённым для данных изделий температурным кривым производительности на тепло и графику "коррекции потребляемой мощности".
Из кривых потребляемой мощности следует, что при -25С потребляемая мощность возрастет в два раза, а производительность упадет процентов на 20. Из чего, вроде бы следует падение COP более, чем в два раза, чего на графиках COP не видно.

#44 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 21:16

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 18:45) Просмотр сообщения
Я с Вами однозначно согласен, что Зубадан 35 за $1750 лучше, чем Тошиба за $1800. Кидайте в личку контакты - куплю два хоть завтра.
И меня вполне устраивает, что то, что я "вбил себе в голову" вполне согласуется с мнением некоторых культурных и образованных людей с большим жизненным опытом, но не согласуется с мнением некоторых сопливых форумных "гуру", для которых непостижимы даже такие элементарные понятия, как вежливость и культура.

Если вас устраивает приобретение на Украине, не вопрос wink.gif .
P.S. По поводу культуры и жизненного опыта вы судите по длине соплей rolleyes.gif ?

#45 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 21:17

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 19:13) Просмотр сообщения
Это средняя цена при покупке этих девайсов wink.gif . С удовольствием продал бы по 2500-2700$, но в реальной жизни всё иначе wink.gif .


На тошибу тоже Вы указали завышенную цену wink.gif

#46 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 21:19

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 19:17) Просмотр сообщения
На тошибу тоже Вы указали завышенную цену wink.gif

Повторюсь, это средняя цена при покупке этих девайсов. Есть и дороже, и дешевле. Так понятнее wink.gif ?

#47 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 21:41

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 19:19) Просмотр сообщения
Повторюсь, это средняя цена при покупке этих девайсов. Есть и дороже, и дешевле. Так понятнее wink.gif ?



ход кривой СOP не соответствует приведённым для данных изделий температурным кривым производительности на тепло и графику "коррекции потребляемой мощности".
Из кривых потребляемой мощности следует, что при -25С потребляемая мощность возрастет в два раза, а производительность упадет процентов на 20. Из чего, вроде бы следует падение COP более, чем в два раза, чего на графиках COP не видно.
Не слышу комментов...

#48 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 21:57

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 19:14) Просмотр сообщения
ход кривой СOP не соответствует приведённым для данных изделий температурным кривым производительности на тепло и графику "коррекции потребляемой мощности".

Честно говоря, не могу прокомментировать этот набор слов rolleyes.gif .
Нет в мануалах такого графика - кривая СОР.
Есть график коррекции теплопроизводительности (в зависимости от температуры наружного воздуха по мокрому термометру) и есть график коррекции потребляемой мощности (в зависимости от температуры наружного воздуха по мокрому термометру).
Что он с чем сравнивал - ХЗ.
Цитата
Из кривых потребляемой мощности следует, что при -25С потребляемая мощность возрастет в два раза, а производительность упадет процентов на 20. Из чего, вроде бы следует падение COP более, чем в два раза, чего на графиках COP не видно.

Графики СОР... О чём это?
При -25*С по вышеуказанным мною существующим графикам, потеря теплопроизводительности составит 19%. Потребляемая мощность возрастёт в 1,91 раза. В чём секрет или где несоответствие? О чём ты wink.gif ?
P.S.
При -25*С и ниже Тепловым Насосом Zubadan не рекомендуется пользоваться wink.gif . Так же, как и любым другим ТН "воздух-воздух". В курсе rolleyes.gif ?

#49 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 22:05

...

#50 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 22:08

Цитата(Alpha @ 29.01.2012, 19:57) Просмотр сообщения
Честно говоря, не могу прокомментировать этот набор слов rolleyes.gif .
Нет в мануалах такого графика - кривая СОР.
Есть график коррекции теплопроизводительности (в зависимости от температуры наружного воздуха по мокрому термометру) и есть график коррекции потребляемой мощности (в зависимости от температуры наружного воздуха по мокрому термометру).
Что он с чем сравнивал - ХЗ.

Графики СОР... О чём это?
При -25*С по вышеуказанным мною существующим графикам, потеря теплопроизводительности составит 19%. Потребляемая мощность возрастёт в 1,91 раза. В чём секрет или где несоответствие? О чём ты wink.gif ?
P.S.
При -25*С и ниже Тепловым Насосом Zubadan не рекомендуется пользоваться wink.gif . Так же, как и любым другим ТН "воздух-воздух". В курсе rolleyes.gif ?

Мы сравниваем несравнимые вещи -тепловой насос зубадан и бытовой кондиционер тошиба-не вижу смысла дальнейшего спора-" Что круче" blink.gif
p.s. тем более,что подобная тема уже имела место быть Fujitsu vs Toshiba vs Panasonic wink.gif wink.gif wink.gif

#51 tonche

tonche

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 671 сообщений
10
  • из: Балашиха

Отправлено 29 Январь 2012, 22:10

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 22:08) Просмотр сообщения
Мы сравниваем несравнимые вещи -тепловой насос зубадан и бытовой кондиционер тошиба-не вижу смысла дальнейшего спора-" Что круче" blink.gif


просто зубадан сохраняет теплопроизводительность, за счет жертвования энергоэффективностью. обычный кондей тупо перестанет греть при -25. при этом обычный кондей тоже относится к тепловым насосам.

#52 Alpha Death

Alpha Death

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 939 сообщений
21

Отправлено 29 Январь 2012, 22:15

Цитата(tonche @ 29.01.2012, 20:10) Просмотр сообщения
просто зубадан сохраняет теплопроизводительность, за счет жертвования энергоэффективностью. обычный кондей тупо перестанет греть при -25. при этом обычный кондей тоже относится к тепловым насосам.

SKVP-ND и полупром Toshiba не перестает тупо греть при -25*С,эффективность сильно падает. Но он запускаеться и работает,как будет вести себя Fujitsu General ASHA12LEC-не знаю. Как то не прижились они в нашем регионе wink.gif

#53 tonche

tonche

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 671 сообщений
10
  • из: Балашиха

Отправлено 29 Январь 2012, 22:18

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 22:15) Просмотр сообщения
SKVP-ND и полупром Toshiba не перестает тупо греть при -25*С,эффективность сильно падает.


если его эффективность упадет в 25и градусный мороз процентов на 50, то с точки зрения отопления здания он тупо перестает греть.

#54 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 22:19

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 20:05) Просмотр сообщения
Ну а что тогда компосируешь мозги, называя цены В Украине человеку из Москвы.
Меня развлекает, когда народ, типа монтажников кондеев, пытается компенсировать свои комплексы по принципу уборщицы в министерском кабинете, но меру надо знать.
К Лариске из Балашихи это тоже относится.

Ойц! Так ты из самой... Специально для тех, хто из Москвы - я тебе ничего не предлагал, а привёл, для сравнения, соотношение цен. Для твоего же блага, чтобы тебя не сильно развели и ты понял разницу.
P.S. Диагнозы будешь ставить своим коллегам уборщицам. Из министерства laugh.gif .

#55 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 22:23

Цитата(Alpha Death @ 29.01.2012, 20:08) Просмотр сообщения
Мы сравниваем несравнимые вещи -тепловой насос зубадан и бытовой кондиционер тошиба-не вижу смысла дальнейшего спора-" Что круче" blink.gif
p.s. тем более,что подобная тема уже имела место быть Fujitsu vs Toshiba vs Panasonic wink.gif wink.gif wink.gif

Не понял. Ты меня спросил - я ответил wink.gif . Теперь ты съезжаешь вообще с темы...

Давай сравним бытовой Zubadan MSZ/MUZ-FD35VABH с той же Toshiba. Или, ну его wink.gif ?..


#56 Zla13

Zla13

    Профессионал

  • ADM
  • PipPipPipPip
  • 373 сообщений
42

Отправлено 29 Январь 2012, 22:27

Цитата(Boriska @ 29.01.2012, 13:55) Просмотр сообщения
3,5кВт, на 70м2 маловато, не потянет он помещение ...

Это вы слишком мягко выразились. Не то, чтобы не потянет, а вообще будет одно разочарование.
Как юзатель 35го зубадана скажу смело - на 70 метров их надо 3 штуки, иначе в минус 25 товарищ Кастет закостенеет от холода. А ведь есть ещё и критические морозы в минус 30 и даже ниже (московский регион), и тогда кондей будет вообще еле работать. так что 3 вниз, 2 наверх. 5 кондеев - цена машины класса B.
Думаю, стоит потратиться, будет дорого и круто, а главное, ни у кого из соседей такого чуда не будет smile.gif.


#57 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 29 Январь 2012, 22:27

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 22:05) Просмотр сообщения
Меня развлекает, когда народ, типа монтажников кондеев, пытается компенсировать свои комплексы по принципу уборщицы в министерском кабинете, но меру надо знать.
К Лариске из Балашихи это тоже относится.


biggrin.gif ...
Кастет, ну Вы тоже сейчас "заступ" сделали, согласитесь. Просто Ваше упорное желание, без понимания даже основ темы , понять непостижимое (по мнению гуру) вполне возможно может и раздражать немного. Попробуйте поменяться местами и взглянуть на свои вопросы с "этой" стороны.

А Альфа с Малой Арнаутской и Лариска biggrin.gif ))) из Балашихи как раз и не монтажники кондеев совсем.

#58 Кастет

Кастет

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2012, 22:29

...

#59 Zla13

Zla13

    Профессионал

  • ADM
  • PipPipPipPip
  • 373 сообщений
42

Отправлено 29 Январь 2012, 22:34

Кастет, тут есть моя тема, где я безбожно пиарю зубадан smile.gif.
Советую почитать. Там есть все расчеты и личные ощущения от использования, как меня, так и других пользователей.
Заметьте, у него самая лучшая эффективность, в том числе и при критических температурах.
Вам надо таких 5 штук, как я уже писал. А Фуджитсу не знаю сколько. Может и столько же, но энергопотребление будет больше, чем у забаданов.
Мои соседи пользуются котлами, печками, конвекторами или просто зимой не живут на даче.
Самое дешевое тепло это, конечно, же дрова и контур с маслом теплоносителем или антифризом (если нет магистрального газа). Потом кондеи, потом всё остальное.
Насколько я понимаю, котел потребляет энергии даже больше, чем если обогреваться конвекторами типа Nobo. Надеюсь Бориска и другие спецы поправят меня, если я где то ошибся.

#60 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 29 Январь 2012, 22:34

Цитата(Кастет @ 29.01.2012, 20:29) Просмотр сообщения
Я с концами уехал с Поскота, когда Жабу сменили на Петрушку. И твой диагноз мне прислали меньше часа назад.

Ну, ты же должен знать, шо жлобня от перемены места жительства не перестаёт оставаться жлобнёй wink.gif . Тем более с Поскота laugh.gif .