Заправка по перегреву. Вопросы.

Отправлено 09 Июль 2012, 17:03

Цитата(R666A @ 09.07.2012, 16:41)

А-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!......... Я сейчас начну изъясняться fuuuu-комиксами!
Для кого были написаны все предыдущие посты??????!!!!!

Ну, там разные посты были...

Цитата(R666A @ 09.07.2012, 16:41)

У Вас расчетный перегрев 14,5К, реальный - 8,5К. Таким образом, кондиционер перезаправлен (видать, весы "хорошие" ), т.к. зона перегрева меньше из-за бОльшего количества жидкого фреона в испарителе.

P.S. И... это... про то, что "в капиллярной системе по манометру ничего не делается", я Вам не говорил!

Ага, постепенно выкристализовывается... Т.е., в капиллярной системе нужно пытаться достичь не 4-6 градусов перегрева, а "расчетного" по тем таблицам? Т.е., по "окружающей обстановке" и таблице получаем расчетный перегрев, а затем при заправке/контроле при помощи термометра на газовой магистрали и манометра получаем Твсас-Ткип=SH, который нужно привести к расчетному (для капиллярной системы)?

Понимаете, для профи полунамек в размере 2-5 слов достаточен, чтобы понять, что он делает "не то", а заодно и где "то", которое он должен сделать. А я - догадываюсь, что же имелось в виду. Часто - ошибочно. Из-за непонимания терминов, из-за невладения сленгом и т.д. И глядя на мои "догадывания" профи искренне удивляется: ну все же уже разжевал же, ну все же уже в рот позапихал же, ну что же еще непонятно то???

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 17:07

Цитата(Vladimir_12 @ 09.07.2012, 16:03)

Ага, постепенно выкристализовывается... Т.е., в капиллярной системе нужно пытаться достичь не 4-6 градусов перегрева, а "расчетного" по тем таблицам? Т.е., по "окружающей обстановке" и таблице получаем расчетный перегрев, а затем при заправке/контроле при помощи термометра на газовой магистрали и манометра получаем Твсас-Ткип=SH, который нужно привести к расчетному (для капиллярной системы)?

BINGO-O-O!!! На то он и расчетный. А фиксированный в системах с ТРВ. Термостатический расширительный вентиль как бы потому так и называется из за поддержания постоянной температуры перегрева.

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 17:13

Цитата(R666A @ 09.07.2012, 17:07)

BINGO-O-O!!! На то он и расчетный. А фиксированный в системах с ТРВ. Термостатический расширительный вентиль как бы потому так и называется из за поддержания постоянной температуры перегрева.

УРА. И теперь добавляя фреон я увеличиваю давление в газовой магистрали и тем уменьшаю перегрев (увеличиваю вычитаемое), т.к. температура трубы меняется меньше (при добавлении/убирании фреона) чем давление? Направление добавить/уменьшить верное?

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 17:24

Цитата(Vladimir_12 @ 09.07.2012, 16:13)

УРА. И теперь добавляя фреон я увеличиваю давление в газовой магистрали и тем уменьшаю перегрев (увеличиваю вычитаемое), т.к. температура трубы меняется меньше (при добавлении/убирании фреона) чем давление? Направление добавить/уменьшить верное?

Там дело не столько в давлении, сколько в количестве фреона. Вот гляньте: http://climateforum....amp;#entry67295

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 21:32

Vladimir_12, не спешите со своим древним монстром ( в хорошем смысле)) так привязываться к этой табличке кариеровской и сводить фактический с расчетным.
Фунай машинка из пусть и недалекого, но прошлого. Там ящик ВБ 9-ки с испарителем как сейчас у 18-ых. Как там обстоят дела по явной и скрытой теплоте у них - манускриптов уже вряд ли найдете )) . Во всяком случае, последний раз, когда прикасался к такому 20 летнему динозавру, там нихрена не совпадало с табличкой...

А для начала все же проверьте показания вашего WB (мокрого тер-ра). Как-то подозрительно мал он он у Вас )) DB+25С(сухой) и WB+22C(мокрый) соответствуют RH 75-76% . Ну минимум субтропики

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 22:11

• Наверх

Отправлено 09 Июль 2012, 22:40

Цитата(airwave @ 09.07.2012, 21:11)

Счас Владимир узнает, что перегрев еще зависит от скорости вентилятора и может меняться от +3 до +13 К, при равных условиях, ваще офигеет.

Я уже не стал его отвлекать такими материями, подозревая, что он тестит на максимуме

• Наверх

Отправлено 10 Июль 2012, 10:42

Цитата(qwerty @ 09.07.2012, 21:32)

Vladimir_12, не спешите со своим древним монстром ( в хорошем смысле)) так привязываться к этой табличке кариеровской и сводить фактический с расчетным.
Фунай машинка из пусть и недалекого, но прошлого. Там ящик ВБ 9-ки с испарителем как сейчас у 18-ых. Как там обстоят дела по явной и скрытой теплоте у них - манускриптов уже вряд ли найдете )) . Во всяком случае, последний раз, когда прикасался к такому 20 летнему динозавру, там нихрена не совпадало с табличкой...

А для начала все же проверьте показания вашего WB (мокрого тер-ра). Как-то подозрительно мал он он у Вас )) DB+25С(сухой) и WB+22C(мокрый) соответствуют RH 75-76% . Ну минимум субтропики

Да. Лен. область. У нас так и есть, 69% показывает сейчас интелликаст, который берет с Пулково, видимо. В доме - чуть больше.
Попробую еще подергаться, но, видимо, лучшее - враг хорошего (а худшее - враг плохого.)
Для начала поточнЕе замерю температуры, и "мокрую" и снаружи на трубке, получу фактический перегрев, а потом уж буду думать, лезть туда лишний раз или пусть живет.

• Наверх

Отправлено 10 Июль 2012, 10:52

Цитата(R666A @ 09.07.2012, 22:40)

Я уже не стал его отвлекать такими материями, подозревая, что он тестит на максимуме

Aye, aye, Sir!

• Наверх

Отправлено 10 Июль 2012, 11:12

Цитата(qwerty @ 09.07.2012, 20:32)

Vladimir_12, не спешите со своим древним монстром ( в хорошем смысле)) так привязываться к этой табличке кариеровской и сводить фактический с расчетным.
Фунай машинка из пусть и недалекого, но прошлого. Там ящик ВБ 9-ки с испарителем как сейчас у 18-ых. Как там обстоят дела по явной и скрытой теплоте у них - манускриптов уже вряд ли найдете )) . Во всяком случае, последний раз, когда прикасался к такому 20 летнему динозавру, там нихрена не совпадало с табличкой...

Именно Vladimir_12!
Таблица не догма а только руководство к действию.И иллюстрация зависимости перегрева от температуры.Впрочем как и давления всаса(кипения).
Китайцы обычно имеют недоразмеренный внутренний блок(или переразмеренный внешний,типа "тропического" исполнения-ну жарко у них).И нифига там не совпадает с таблицами-живут своей жизнью.
Поэтому также надо судить по косвенным признакам -ток при охл и обогреве,дельта на выходе внутреннего блока,давление всаса при ДАННОЙ уличной температуре.

• Наверх

Отправлено 10 Июль 2012, 11:42

Цитата(mizantrop @ 10.07.2012, 11:12)

Именно Vladimir_12!
Таблица не догма а только руководство к действию.И иллюстрация зависимости перегрева от температуры.Впрочем как и давления всаса(кипения).
Китайцы обычно имеют недоразмеренный внутренний блок(или переразмеренный внешний,типа "тропического" исполнения-ну жарко у них).И нифига там не совпадает с таблицами-живут своей жизнью.
Поэтому также надо судить по косвенным признакам -ток при охл и обогреве,дельта на выходе внутреннего блока,давление всаса при ДАННОЙ уличной температуре.

Мне, к сожалению, такое недоступно. Опыта нет, чтобы "на выпуклый военно-морской" определить, оставить все как есть или, наоборот, быстро вырубать, пока не рвануло. Только по цифирькам, алгоритмам и пр. "смотри сюда, делай это".

• Наверх

Отправлено 10 Июль 2012, 13:51

• Наверх

Отправлено 16 Июль 2012, 15:25

Цитата(mizantrop @ 10.07.2012, 13:51)

Осталось померять температуру воздуха входящего и выходящего из внутреннего блока(и на нагрев тоже).И не забывать указывать одновременно уличную температуру.
Вы так и не ответили про чистоту блоков,частоту вращения белки.Ибо есть такая неисправность как "грязный испаритель",забитый фильтр,грязный вентилятор(снижение частоты вращения его от севшего фазосдвигающего конденсатора).Тоесть снижение воздушного потока через испаритель.

На выходных было +22 и дождь, т.ч. ничего не измерял. Испаритель визуально чистый, фильтры-сеточки мытые, вентилятор внутреннего блока (это он - белка?) - визуально чистый, без висящих на краях хлопьев пыли. Вентилятор наружного блока и сам конденсатор погрязнее, но не так чтобы очень. Датчиков тока во внутреннем блоке не обнаружил: на одной плате блок питания и релюшки, на другой - слаботочная часть, процессор, разъемы термодатчиков и на индикаторные светодиоды. Да и проводов между сильноточной платой и слаботочной мало, нет лишних.

• Наверх

Отправлено 30 Июль 2012, 10:17

• Наверх

Отправлено 31 Июль 2012, 08:56

• Наверх

Отправлено 31 Июль 2012, 16:44

Цитата(Vladimir_12 @ 30.07.2012, 15:17)

В минувшие выходные продолжил ловлю перегрева. Из оборудования - термогигрометр, контактный термометр, термометр воздушный спиртовой. Ну и коллектор с манометром.
1 кондиционер (у меня их 2 в одном доме), 1 этаж, длина трассы ок. 4м.
Температура на входе наружного блока - 26*С,
Температура на входе внутреннего блока - +24*С при 74% влажности, +21*С (было бы по влажному термометру).
Т.е., перегрев расчетный - 13.5
После прогона ок. 10 минут, на трубе получилось +13*С и температура кипения R22 по манометру +2 (после некоторого выпускания фреона), т.е., перегрев +11.
Температура воздуха на выходе внутреннего блока при этом +9*С. Несколько мне это странно: в комнате меньше, чем на трубке. Догревается по дороге к наружному блоку? Неточности измерений?

Второй кондиционер, 2 этаж, длина трассы ок. 8м.
Температура на входе наружного блока - +26*С,
Температура на входе внутреннего блока - +25*С при 72% влажности, +21 (было бы по влажному термометру).
Т.е., перегрев расчетный - те же 13.5
После прогона и выпуска небольшого количества фреона получилось: на трубе +11*С, по манометру +0.5*С, т.е., перегрев +10.5 (больше выпускать фреон пожалел). Нужно было?
Температура на выходе внутреннего блока при этом +11*С. Т.е., как на трубе, но там и в комнате чуть теплее было.

Ув. тов. монстры, то, что у меня получилось - похоже на желаемые результаты? Предполагаемое использование кондиционеров - охлаждение при температуре в комнате выше +25 и обогрев при +10-15.

Анахуа вся эта "ловля". У Вас что техника настолько старая что шильдиков с указанием веса на блоках нету?
Даже при 8-ми метровой без дозаправки будет хорошо работать, только с вакуумом на 100% и по весам.
П.С. Если конечно Вам нечего делать, то снимайте показания пор три раза (утром, днем, и вечером) несколько дней, и анализируйте!

• Наверх

Отправлено 31 Июль 2012, 17:25

• Наверх

Отправлено 31 Июль 2012, 17:34

Цитата(RusBuka @ 31.07.2012, 17:25)

Ловля перегрева на капилярках летом равноценна работе по убиению мух резинкой от трусов.
Нерациональное использование времени прям на лицо. Купите весы для картошки заправте по ним и не парьтесь.

По "для картошки" заправлял в прошлый раз. Получилось лучше, чем "на выпуклый штурманский", но хуже, чем могло бы быть.

• Наверх

Отправлено 02 Август 2012, 14:13

• Наверх