Ремонт сплит системы Панасоник

Отправлено 24 Сентябрь 2012, 23:40

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 00:28

Цитата(bazzilly70 @ 24.09.2012, 18:31)

Насколько я сообразил, сопротивление терморезистора на радиаторе в отключенном состоянии сплита (сейчас я не могу его включить – блоки рассоединены) при комнатной температуре ок. 23град. Должно составить ок. 5Ком...

Я же специально обвел на графике красным нужную Вам кривую (№3) и написал "термистора трубки испарителя "PIPE" ". При +23*С сопротивление должно быть ~22кОм!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Цитата(qwerty @ 24.09.2012, 20:34)

...Ваш китайский Панас немного выбивается из общей когорты стартстопов, но он все же скорее исключение из общепринятой схемы.
Отсюда несложно сделать вывод, что температуры теплообменников взаимосвязаны при работе как в режиме cool, так и heat .

А вот и не связаны, как выше написАл Давид

Цитата(qwerty @ 24.09.2012, 20:34)

...несмотря на вроде бы нормальное давление на всасе, температуры , которые фиксируют пайп-датчики и по которым происходит управление работой, могут сильно выпадать из диапазона на который настроена нормальная работа сплита.

Ну-у, коллего! При, к примеру, 4,5 бар ман. R22 как кипел с То=+4*С (взял по памяти из головы), так и будет кипеть. А вот параметрами SH и SC давай пока не будем грузить юзера

Цитата(qwerty @ 24.09.2012, 20:34)

P/S А сопротивления термисторов все же проверьте, послушаете вашего куратора - R666A )))

Пля, я так скоро в педагогический на 2-е высшее пойду

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 01:15

Цитата(R666A @ 24.09.2012, 23:28)

А вот и не связаны, как выше написАл Давид

Я ХЗ че ты хотел этим на ночь глядя сказать ))) Как по твоему происходит дефрост в подавляющем числе стартстопов без пайпа наружки, если не связаны..

Цитата(DDAVID @ 17.09.2012, 19:52)

...опирается на пайп внутрянки, если перегревается, то ..

Цитата(R666A @ 24.09.2012, 23:28)

Ну-у, коллего! При, к примеру, 4,5 бар ман. R22 как кипел с То=+4*С (взял по памяти из головы), так и будет кипеть. А вот параметрами SH и SC давай пока не будем грузить юзера

А кто против, ( он может и не кипеть вовсе без подвода калорий тепла, ну или с разной интенсивностью - твои слова, кста))) , я вааще то не об этом , а о SH и SC и наверное без них никак ))

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 01:29

Цитата(qwerty @ 25.09.2012, 0:15)

Я ХЗ че ты хотел этим на ночь глядя сказать ))) Как по твоему происходит дефрост в подавляющем числе стартстопов без пайпа наружки, если не связаны..

"температуры теплообменников взаимосвязаны при работе как в режиме cool, так и..." - а это чийо?
А ващще спишем все это на сонливость и усталость )))

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 07:56

Цитата(KoZaK @ 24.09.2012, 21:44)

ну каждый судит в меру своей распущенности)))
Я не угадал, оказывается 4,5 очка))), Нет такой нормы, нормой является вес хладагента указанный на шилдике.

Козак, сам того не подозревая, ты своей репликой сообщил мне интересную и довольно обширную информацию. Во-первых, что существует такой, халтурный метод дозаправки(заправки) который называется 4 очка(атм) и пипец. Во-вторых, что этот метод едва ли не самый ходовой. В-третьих, что им пользуются архаровцы, обслуживая чайников, а их море. В четвертых, поскольку метод живет, он относительно продуктивный и удовлетворяет подавляющее большинство чайников. В пятых, мне бы следовало соединить блоки и проверить работу сплита, и по свежим следам звонить претензии к фирме. Но я уже выдохся и дозаправку, если понадобится, буду делать на даче. Вот проверю только датчики вечером.

Почитав последние посты, я начинаю думать, что мне даже перезаправили сплит. Я был уверен, что наоборот. Как стравить лишний фреон?

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 11:01

Цитата(bazzilly70 @ 25.09.2012, 6:56)

...Почитав последние посты, я начинаю думать, что мне даже перезаправили сплит. Я был уверен, что наоборот. Как стравить лишний фреон?

Однозначно сказать нельзя, но скорее недозаправили. А стравить надо полностью (да простит меня озоновый слой ). И доверьте это дело тем, кто будет нормально заправлять по весам с тщательным вакуумированием наружки с обоих портов.

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 17:47

ЖЕСТЬ!!! Нет слов... Сразу бы обратился к спецам дал пару рублей и все довольны!!! А так...ИМХО геморрой тока.

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 21:22

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 22:52

Цитата(bazzilly70 @ 25.09.2012, 20:22)

R666A, термисторы целы, матиху. Который на испарителе показывает 23 Ком, воздушный 17 Ком. Эти значения согласуются и со значениями, указанными на схеме. Ладно, надо смонтировать, пока тепло. У нас в Ростове 26-27град.

Тогда остается 2 варианта:

1. Цепь термистора "PIPE" обрвана на пути к соответствующему входу процессра (особенно в свете попадания фазы на +5В). Номер входа посмотрите по схеме, т.к. я пишу с домашнего компьютера. Не хотелось бы, чтобы входной порт проца умер.

2. Таки действительно испаритель уходит в минус, ниже -2*С. И раньше с возможным присутствующим количеством фреона в контуре тоже обмерзал.

P.S. Матиху - это мать Ктулху?

• Наверх

Отправлено 25 Сентябрь 2012, 23:04

Цитата(bazzilly70 @ 25.09.2012, 6:56)

Козак, сам того не подозревая, ты своей репликой сообщил мне интересную и довольно обширную информацию. Во-первых, что существует такой, халтурный метод дозаправки(заправки) который называется 4 очка(атм) и пипец. Во-вторых, что этот метод едва ли не самый ходовой. В-третьих, что им пользуются архаровцы, обслуживая чайников, а их море.

Я с вас не могу, я вообще не подозреваю о чем пишу, приятно слышать что попал в точку Так что теперь 2-0?

Цитата(bazzilly70 @ 25.09.2012, 6:56)

.... В четвертых, поскольку метод живет, он относительно продуктивный и удовлетворяет подавляющее большинство чайников...

Конечно, поднимается рука в сторону сплита и говорится волшебная фраза "нормально холодит" и всем сразу становится легче на душе. И фигня что кондер постоянно тошнит или тарахтит как трактор и не может при этом поддерживать заданную температуру или постоянно через 4 мин тухнет компрессор .

• Наверх

Отправлено 26 Сентябрь 2012, 07:56

Цитата(KoZaK @ 25.09.2012, 23:04)

Я с вас не могу, я вообще не подозреваю о чем пишу, приятно слышать что попал в точку Так что теперь 2-0?
Конечно, поднимается рука в сторону сплита и говорится волшебная фраза "нормально холодит" и всем сразу становится легче на душе. И фигня что кондер постоянно тошнит или тарахтит как трактор и не может при этом поддерживать заданную температуру или постоянно через 4 мин тухнет компрессор .

"Конечно, поднимается рука в сторону сплита и говорится волшебная фраза "нормально холодит""... Все было именно так, один стоял у внеш. блока и говорил "греется", а второй показывал на иней внутреннего блока и говорил "холодит". А я стоял и думал, слава богу, масло в горшке есть.
По ходу заправки заиндевел и один порт внеш.блока (не помню какой), я отнес это к переходным процессам заправочного процесса.

• Наверх

Отправлено 26 Сентябрь 2012, 08:07

Цитата(R666A @ 25.09.2012, 22:52)

Тогда остается 2 варианта:

1. Цепь термистора "PIPE" обрвана на пути к соответствующему входу процессра (особенно в свете попадания фазы на +5В). Номер входа посмотрите по схеме, т.к. я пишу с домашнего компьютера. Не хотелось бы, чтобы входной порт проца умер.

2. Таки действительно испаритель уходит в минус, ниже -2*С. И раньше с возможным присутствующим количеством фреона в контуре тоже обмерзал.

P.S. Матиху - это мать Ктулху?

Обрыва нет - я замерял на разъеме. Входные порты обоих термисторов на плате показывают одинаковое сопротивление (до ноги проца я не додумался просмотреть). Я втайне надеюсь, что при запуске заправленного сплита (кое-как, но все-таки) отключки не произойдет. Когда сплит отключился в процессе заправки, я отнес это к еще неустановившемуся режиму работы. Дачные испытания должны показать. Устанавливать я могу только в выходные, а предстоящие выходные приспело ехать к родичам в район. Всё против меня.

• Наверх

Отправлено 05 Октябрь 2012, 12:48

Цитата(bazzilly70 @ 26.09.2012, 6:56)

"Конечно, поднимается рука в сторону сплита и говорится волшебная фраза "нормально холодит""... Все было именно так, один стоял у внеш. блока и говорил "греется", а второй показывал на иней внутреннего блока и говорил "холодит". А я стоял и думал, слава богу, масло в горшке есть.
По ходу заправки заиндевел и один порт внеш.блока (не помню какой), я отнес это к переходным процессам заправочного процесса.

посмеялся. надо вашу история запечатлить, чтобы показывать клиентам умельцам.

но вообще это радует, что так народ заправляет, а то я уже этим летом бояться начал конкуренции.

раза три за лето приезжал на вызов - "не холодит, надо заправить" - оказывалось перезаливали. стравливал и брал за заправку .

ничего в инее быть не должно, инет вам в помощь и фото всяких кранов в инее и испарителей там море.

еще раз выражаю огромное спасибо, от себя лично, подобным спецам и тем кто криво ставит кондиционеры, плохо вальцует и.т.д
спасибо братцы, что у меня есть работа .
работайте в том же духе, не надо покупать нормальный вальцы, заправка по весам это все развод, электронные манометры это вообще понты, а вакуматор...да нафига он нужен то, лишнюю хрень с собой таскать, а если он еще утечку покажет... да ну нафиг еще спать будеьте неспокойно. Алгоритм действий следующий ... приезжате в москву на сезон, работаете побырому рубите деньги... потом меняете телефон и уезжаете.. на следующий год устраиваетесь в другое место, благо опыта за плечами уже много.

спасибо !

• Наверх

Отправлено 05 Октябрь 2012, 14:33

Цитата(Burst @ 05.10.2012, 12:48)

посмеялся. надо вашу история запечатлить, чтобы показывать клиентам умельцам.

но вообще это радует, что так народ заправляет, а то я уже этим летом бояться начал конкуренции.

раза три за лето приезжал на вызов - "не холодит, надо заправить" - оказывалось перезаливали. стравливал и брал за заправку .

ничего в инее быть не должно, инет вам в помощь и фото всяких кранов в инее и испарителей там море.

еще раз выражаю огромное спасибо, от себя лично, подобным спецам и тем кто криво ставит кондиционеры, плохо вальцует и.т.д
спасибо братцы, что у меня есть работа .
работайте в том же духе, не надо покупать нормальный вальцы, заправка по весам это все развод, электронные манометры это вообще понты, а вакуматор...да нафига он нужен то, лишнюю хрень с собой таскать, а если он еще утечку покажет... да ну нафиг еще спать будеьте неспокойно. Алгоритм действий следующий ... приезжате в москву на сезон, работаете побырому рубите деньги... потом меняете телефон и уезжаете.. на следующий год устраиваетесь в другое место, благо опыта за плечами уже много.

спасибо !

Зря ты так
Ты как уборщик - подтираешь сопли и косяки других.
Надо самому с нуля всё делать на отлично. А переделки косяков - это не серьёзно. Лично я за другими ничего переделывать не люблю. Ибо беру дорого и отказываются. Ну и хорошо, не барское это дело (с)

• Наверх

Отправлено 05 Октябрь 2012, 17:24

Цитата(SADAT @ 05.10.2012, 13:33)

Зря ты так
Ты как уборщик - подтираешь сопли и косяки других.
Надо самому с нуля всё делать на отлично. А переделки косяков - это не серьёзно. Лично я за другими ничего переделывать не люблю. Ибо беру дорого и отказываются. Ну и хорошо, не барское это дело (с)

ну уборщик не уборщик, так можно и дренажы не чистить - там порой столько дерьма скапливается, что можно почуствовать себя сантехником.
есть средняя по рынку цена монтажа 8-9 рублей.
они ищут монтажника по 6 рублей. ок. он им делает
на след год я приезжаю перевальцовываюсь вакумирую и заправляю, беру за это 7-8 рублей, это если касается утечки в быту.

ремонт всегда стоит дороже.

а в последнее время все больше демпинга по стоимости.
да и не только в демпинге, просто больше народа приезжает.

• Наверх

Отправлено 15 Октябрь 2012, 19:00

Цитата(Burst @ 05.10.2012, 17:24)

ну уборщик не уборщик, так можно и дренажы не чистить - там порой столько дерьма скапливается, что можно почуствовать себя сантехником.
есть средняя по рынку цена монтажа 8-9 рублей.
они ищут монтажника по 6 рублей. ок. он им делает
на след год я приезжаю перевальцовываюсь вакумирую и заправляю, беру за это 7-8 рублей, это если касается утечки в быту.

ремонт всегда стоит дороже.

а в последнее время все больше демпинга по стоимости.
да и не только в демпинге, просто больше народа приезжает.

Мне чтоль спасибо?
"раза три за лето приезжал на вызов - "не холодит, надо заправить" - оказывалось перезаливали. стравливал и брал за заправку" .
Ну теперь, на всякий случай расскажите как стравливать, сколько, по каким признакам определить перезаправку. Ибо я наконец прицепил внешний блок к стенке второго этажа. Через денек поеду подключу.
Срочный вопрос на засыпку. Архаровцы, заправив сплит, разъединили блоки. Объяснили: при соединении нажать на клапан 10сек, чтобы стравить воздух. Кран тонкой трубки должен быть открыт. О"кей, говорю, понял. И забыл спросить, сплит должен быть включен при этом или нет? Заранее спасибо!

• Наверх

Отправлено 16 Октябрь 2012, 02:04

Не прикалываюсь!
Предлагаю метод продувки "через .опу", за неимением лучшего (вакуумпомпы)
Блоки висят, вальцовки готовы(гайки свободно ходят, не застревают на развальцованных концах), трубы подогнуты и концы готовы к посадке на место.
Берем толстую трубу, поднимаем гайку, сажаем пасть на место и центрируем, затем опускаем гайку и от руки закручиваем (должна идти свободно), дожимаем ключом, ток без фанатизма. Подводим тем же макаром и тонкую, ток пока не закручиваем, а приоткрываем шестигранкой толстую трубку(трехходовой кран) так чтоб слегка сифонило, как будто надуваем мыльный пузырь, 5 сек, закрываем кран, наворачиваем и зажимаем тонкую трубку, затем опять с толстого крана пшикаем в уже герметичный контур, закрываем и обмыливаем соединения. Если нет пузырей, то все ОК, открываем оба крана, подтягиваем чашки(колпаки на шестигранках), визуально осматриваем в последний раз все, в том числе и дренаж и провода, отходим на безопасное растояние и ... ключ настард, протяжко раз, по3.14здовали

• Наверх

Отправлено 16 Октябрь 2012, 04:20

Цитата(bazzilly70 @ 16.10.2012, 0:00)

Срочный вопрос на засыпку. Архаровцы, заправив сплит, разъединили блоки. Объяснили: при соединении нажать на клапан 10сек, чтобы стравить воздух. Кран тонкой трубки должен быть открыт. О"кей, говорю, понял. И забыл спросить, сплит должен быть включен при этом или нет? Заранее спасибо!

Включать при такой операции точно не надо. Я бы и после включать не стал.
П.С. Если эти деятели заправляли пустую разгерметизированную систему без вакуума, то и пшики на 10 сек уже пох...

• Наверх

Отправлено 16 Октябрь 2012, 12:33

Цитата(DDAVID @ 16.10.2012, 2:04)

Не прикалываюсь!
Предлагаю метод продувки "через .опу", за неимением лучшего (вакуумпомпы)
Блоки висят, вальцовки готовы(гайки свободно ходят, не застревают на развальцованных концах), трубы подогнуты и концы готовы к посадке на место.
Берем толстую трубу, поднимаем гайку, сажаем пасть на место и центрируем, затем опускаем гайку и от руки закручиваем (должна идти свободно), дожимаем ключом, ток без фанатизма. Подводим тем же макаром и тонкую, ток пока не закручиваем, а приоткрываем шестигранкой толстую трубку(трехходовой кран) так чтоб слегка сифонило, как будто надуваем мыльный пузырь, 5 сек, закрываем кран, наворачиваем и зажимаем тонкую трубку, затем опять с толстого крана пшикаем в уже герметичный контур, закрываем и обмыливаем соединения. Если нет пузырей, то все ОК, открываем оба крана, подтягиваем чашки(колпаки на шестигранках), визуально осматриваем в последний раз все, в том числе и дренаж и провода, отходим на безопасное растояние и ... ключ настард, протяжко раз, по3.14здовали

Мои благодарности, понял сразу всё. Гайки с трубками должны ложиться на места как влитые, плавненько без искривлений и натяжек. У меня с давних времен остался тюбик спецпасты теплопроводной, через которую сажаются мощные триоды на радиаторы. Может слегка намазать места соединений?
Метод архаровцев: 1)все соединить прочно,2) открыть кран тонкой трубки (шестигранкой), 3)на толстой трубке есть сбоку клапан, его нажать (наверное пальцем или палочкой) на 10 сек, 4)открыть кран и толстой трубки, 5)включить сплит. Вот пуля пролетела и Ага!
По Вашей схеме последовательность другая: 1)закрутить плотно трубку на толстом кране, 2)прикинуть на место тонкую трубку (не подсоединяя), 3)открыть на 5 сек. толстый кран (шестигранкой) и закрыть его, 4)подсоединить тонкую трубку, 5)открыть кран толстой трубки на 5 сек.,заполняя систему фреоном, 6)проверить герметичность (обмылить) (архаровцы эту операцию сократили), 7)открыть оба крана, 8)включить сплит.
Насколько я понимаю, воздух надо выталкивать , то есть со стороны трубки, подающей газо-жидкостную смесь во внутренний блок. И это толстая или тонкая трубки?
А «стравливать» лишний фреон (мелкими порциями) наверное надо через клапан?
Плиз, не оставьте без ответов. Заранее благодарю.

• Наверх

Отправлено 16 Октябрь 2012, 17:24

Мазать ничего НЕ надо, продуть лучше через толстую, потому как при отсуствии "навыков продувки" теряем меньшее кол-во фреона.
Но как подметил техник, эфективность процедуры напрямую зависит от по..изма архаровцев.
Советую подрядить более добросовестных парней, пусть стравят все, отвакумируют и заправят по весам. Если же сплит достался в подарок, то можно спокойно эксперементировать

• Наверх