Шум фреона Hitachi 10EH3 + видео

Отправлено 04 Июнь 2013, 18:06

Цитата(AMERO @ 04.06.2013, 11:59)

Ну вот видите, Вы уже скучаете по пшику...
Ни чего странного, кондиционер дольше работает на охлаждение, входит в стабильный режим, активное(начальное,пиковое) кипение прекращается, и Вы радуетесь тихой работе кондиционера. Потом будет стоп, и снова шип при включении и если не остановится через 40-60 секунд, то снова цикл охлаждения без шипа, до следующего включения.

То есть чтобы избежать шипения я вынужден теперь поддерживать не комфортную для себя температуру 21 вместо комфортной 23 ? Т.к. шипение при выставленных 23 было и в жаркую и как вчера прохладную (18-20) погоду за бортом. Думаю это как минимум странная работа агрегата, а скорей всего неправильная...

• Наверх

Отправлено 04 Июнь 2013, 18:29

Цитата(peruzzi @ 04.06.2013, 18:06)

То есть чтобы избежать шипения я вынужден теперь поддерживать не комфортную для себя температуру 21 вместо комфортной 23 ? Т.к. шипение при выставленных 23 было и в жаркую(это ж сколько там было в тени?!) и как вчера прохладную (18-20) погоду за бортом. Думаю это как минимум странная работа агрегата, а скорей всего неправильная...

И странная и неправильная. Думать надо было немного раньше,когда подбирали кондиционер по мощьности, под теплопритоки Вашего помещения, вот тогда бы он и работал правильно и при 23-х и при 25-ти установленных. Открывайте, двери в соседнее помещение,или приоткрывайте окно что ли, и будет и при 25 ти работать правильно.

Извиняюсь конечно за повторы, но вот еще раз:

Когда компрессор в очередной раз включается и начинает движение жидкого фреона в теплом испарителе, при понижении давления, происходит мгновенное закипание фреона, резко охлаждая испаритель,
уменьшая разницу температуры между металлом принудительно обдуваемым воздухом, процесс стабилизируется и далее интенсивность кипения уменьшается до необходимой величины для поддержания желаемой температуры. Но процесс замедления инверторного двигателя не бесконечен. Есть предел его минимальной скорости, перешагнув который, у двигателя просто не хватит крутящего момента продавить фреон и он остановится. Поэтому програмно заложена минимальная безопасная скорость, ниже которой он не замедляется, но даже этой производительности достаточно, что бы при малых теплопритоках, температура в помещении достигала заданной Вами температуры, далее компрессор просто выключается по датчику, переходя в старт стоповый режим.
В жаркую погоду такие старт -стопы будут наблюдаться реже и в основном после нескольких часов работы, при некотором общем понижении температуры не только воздуха, но и мебели и предметов в помещении, а так же к вечеру, если будет иметь место понижение температуры воздуха на улице. Таким образом шума фреонотрассы Вам большую часть времени слышно не будет. К сожалению, как раз на вечернее и ночное время и будет приходиться "шумный" режим работы внутреннего блока.

• Наверх

Отправлено 04 Июнь 2013, 18:52

Цитата(AMERO @ 04.06.2013, 17:29)

И странная и неправильная. Думать надо было немного раньше,когда подбирали кондиционер по мощьности, под теплопритоки Вашего помещения, вот тогда бы он и работал правильно и при 23-х и при 25-ти установленных. Открывайте, двери в соседнее помещение,или приоткрывайте окно что ли, и будет и при 25 ти работать правильно.

то есть дело в излишней мощности аппарата? Странно. для моей площади (~20 м2) вроде в самый раз..

• Наверх

Отправлено 04 Июнь 2013, 18:58

Цитата(peruzzi @ 04.06.2013, 18:52)

то есть дело в излишней мощности аппарата? Странно. для моей площади (~20 м2) вроде в самый раз..

Дело не только в площади, но и в количестве тепла совокупно поступающего в условно теплоизолированное помещение.
А его как раз сейчас еще мало, этот приток начнется от разогретых от жары стен, солнца в окно, кое что попадет при открывании дверей или при проветривании комнаты, какую то часть дает электрооборудование, ну и в конце концов мы люди 100 ваттные лампочки тоже.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 00:07

Цитата

Когда компрессор в очередной раз включается и начинает движение жидкого фреона в теплом испарителе, при понижении давления, происходит мгновенное закипание фреона, резко охлаждая испаритель,
уменьшая разницу температуры между металлом принудительно обдуваемым воздухом, процесс стабилизируется и далее интенсивность кипения уменьшается до необходимой величины для поддержания желаемой температуры.

"при понижении давления, происходит мгновенное закипание фреона"
-после дроссельного устройства в наружном блоке.Откуда по трубам поступает смесь газа и жидкости в разной пропорции.
"происходит мгновенное закипание фреона, резко охлаждая испаритель"
-а в трубах то теплоизолированных нафига он кипит ДО испарителя и почему?
Да ещё каждый раз при очередном старт-стопном пуске.Ладно бы первый раз когда трубы горячие и парожидкостной смесью не заполненные.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 00:19

Цитата(mizantrop @ 04.06.2013, 23:07)

"при понижении давления, происходит мгновенное закипание фреона"
-после дроссельного устройства в наружном блоке.Откуда по трубам поступает смесь газа и жидкости в разной пропорции.
"происходит мгновенное закипание фреона, резко охлаждая испаритель"
-а в трубах то теплоизолированных нафига он кипит ДО испарителя и почему?
Да ещё каждый раз при очередном старт-стопном пуске.Ладно бы первый раз когда трубы горячие и парожидкостной смесью не заполненные.

Ну "не дайте" ему в трубах кипеть,если он у Вас там кипит, уверен Вы знаете как.
У меня в трубах, очень активно ни чего не кипит ,так, что это можно даже услышать, кипит в испарителе(очень тихо), точно место не скажу, зависит от температур, но докипать успевает где надо, в жидкой фазе фреон не покидает испаритель, при любых температурах на улице.
Очевидно также, что звук, появляющееся в трубках, схожий с кипением фреона в испарителе, при отсутствии других признаков кипения, имеет другую природу появления, не связанную с кипением. Откроем кран с водой и мы услышим, как вода встречая препятствие в усеченном отверстии вентиля, создает равномерное "шипение",находясь абсолютно в некипящем состоянии. Вот наглядная картинка причины черезмерного шипящего звука,один кран у меня шипел сильно, полез разобраться в чем дело:  хрошо.JPG   37,02К   13 Количество загрузок:  плохо.JPG   39,56К   10 Количество загрузок:Ткой звук очень легко распростроняется по трубам, которые несколько раз проходят через стены и слышен даже в соседних квартирах. Надеюсь, что лекгко понять, где в фреонотрассе могут создаваться схожие препятствия фреону. Скажем например некачественный шток клапана на порту, и далее этот звук легко проходит по медной трубке, и определить точно место происхождения этого звука, только на слух невозможно, в отличие от обычного водяного крана, где при наличии шума,точно известно место его образования.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 10:41

Цитата

в жидкой фазе фреон не покидает испаритель, при любых температурах на улице.

Точно чтоли?
А зачем тогда перед компрессором стоит "ресивер-отделитель жидкости"?

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 11:22

Цитата(mizantrop @ 05.06.2013, 10:41)

Точно чтоли?
А зачем тогда перед компрессором стоит "ресивер-отделитель жидкости"?

А так на всяк случай, вдруг от дурака, хоть как то сможет помочь: например перезаправ, а у нас тупая капиллярка, при 40- ка на улице, а в других условиях все вроде отлично работает.  258.jpg   9,8К   44 Количество загрузок: поставьте себе на газовую и смотрите зачем.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 13:33

Цитата(Dr. Lektor @ 03.06.2013, 1:57)

А влияет ли неконденсат и воздух в системе на шумы фреона во внутреннем блоке? Если да то почему?

А, если нет, то почему?

Нет не влияет. Фреон,неконденсат,и воздух. Вторым и третьим слагаемым можно пренебречь, в силу их малости.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 14:31

Цитата

Вторым и третьим слагаемым можно пренебречь, в силу их малости.

А если не малости,если накосячили?
Тоже не влияет?Жопоруких монтажёров мало видели?

Цитата

А зачем тогда перед компрессором стоит "ресивер-отделитель жидкости"?
А так на всяк случай, вдруг от дурака,

Вдруг только кошки плодятся.

Цитата

в жидкой фазе фреон не покидает испаритель, при любых температурах на улице.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 16:16

Цитата(mizantrop @ 05.06.2013, 14:31)

А если не малости,если накосячили?
Тоже не влияет?Жопоруких монтажёров мало видели?

Если да, то почему?

Вы лично, имели опыт успешного решения проблемы с "шипением", путем исправления косяка Жопоруких монтажёров, когда эвакуировав фреон из системы,сделав вакуумацию, заправив фреон по весам, получили "нешипящую" систему? Или хотя бы, знаете такой случай? Ссылку пожалуйста.

Вдруг только кошки плодятся.

У нас не плодятся, приняты меры...

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 20:07

Нет сначала вы ссылку на тоерию(с которой вы явно не знакомы,раз несёте такую чушь),почему - "в жидкой фазе фреон не покидает испаритель, при любых температурах на улице".

Если теплосьём испарителем недостаточный по причине низкого воздушного потока (забит грязью испаритель,вентилятор через 3 года эксплуатации),а температура на улице низкая 10-17 С да и в комнате не высокая 19-20С.А скорость вентилятора низкая.
Ну и ещё одна подсказка-что бывает когда испаритель обмерзает и когда это бывает?

И почему фреон ДОЛЖЕН кипеть и шуметь в теплоизолированных трубах при повторных пусках через 5-7 минут.
При условиях качественного монтажа ,конечно.
Про крайне нестабильное агрегатное состояние -вот не надо!Концентрированная перекись водорода взрывается даже от света.Однако на ней ходят торпеды,подводные лодки и летают ракеты.Если какой нибудь совковый боцман не нарушит регламент.

• Наверх

Отправлено 05 Июнь 2013, 20:35

[quote name='mizantrop' date='05.06.2013, 19:07' post='82762']
Нет сначала вы ссылку на тоерию,почему - "в жидкой фазе фреон не покидает испаритель, при любых температурах на улице".

Ну тут ссылка и не нужна, смотровое окошко Вам в помощь на всас, сразу и возврат маслица посмотрите, как я, на практике.

И почему фреон ДОЛЖЕН кипеть и шуметь в теплоизолировнных трубах, при повторных пусках через 5-7 минут.
При условиях качественного монтажа ,конечно.
[/quote

Он и не шумит в трубах, где я об этом писал? При запуске очень слабое шипение, если прислушаться на тихом ходу вентилятора, в испарителе 5 секунд и всё.
Дальше все прилично,тихо,без скрипов и щелчков пластмассы.
Вот поработал 28 минут 23.0 градуса 50% влажность и стоп...12минут отдохнул 23.9 включился, капель непрерывная,по прозрачному шлангу на улице, внутри шланга видна нитевидная неразрывная струйка, заканчивающаяся на конце шланга капелью.

Если теплосьём испарителем недостаточный по причине низкого воздушного потока (забит грязью испаритель,вентилятор через 3 года эксплуатации),а температура на улице низкая 10-17 С да и в комнате не высокая 19-20С.А скорость вентилятора низкая.
Ну и ещё одна подсказка-что бывает когда испаритель обмерзает и когда это бывает?

Все шипуны в теме это только что установленные кондиционеры, какая грязь в испарителе!!!? А ещё, скажите зачем его включать, поиграться? При температурах указанных Вами.
Впору греться начинать.

• Наверх

Отправлено 06 Июнь 2013, 11:00

• Наверх

Отправлено 06 Июнь 2013, 12:21

Цитата(mizantrop @ 06.06.2013, 10:00)

При чём тут смотровое окошко на всас на бытовом сплите?С проммом не путаете или смотрели только и во время подключения манометрической станции при пуске,ремонте? Нет. Купил и установил штатно (картинка окошка где то выше) и на жидкарь и на всас, меньше при этом надо что то додумывать, все прекрасно видно в процессе работы, при разных температурах и режимах.
При любой температуре...
При чём тут масло?
Если до вас не доходит что бывают условия температуры и эксплуатации когда жидкий фреон не полностью испаряется в испарителе и поступает в ОЖ. Не поступает! Если сплит вогнан в режимные рамки температур, от18 до 38 у меня ни чего жидкого, не летит на всас, проверено при работе, Вы же делаете чисто теоретические утверждения, или описываете работу не вполне рабочего прибора,(он конечно работает и охлаждает) который захлёбуется фреоном на предельной работе.

Причины кипения фреона в трубах и шума были изложены несколько выше и одной "стандартной" причины не существует,поэтому "профи" этим вопросом не заморачиваются.Хотя нет,есть 3 стандартные-Равшан,Джамшут и Лох.

Интересно к кому из трёх перечисленых Вы относите меня?

• Наверх

Отправлено 06 Июнь 2013, 16:47

• Наверх

Отправлено 07 Июнь 2013, 11:50

• Наверх

Отправлено 08 Июнь 2013, 20:14

• Наверх

Отправлено 08 Июнь 2013, 20:22

Цитата(Серега @ 08.06.2013, 20:14)

Сфоткал гиб (фото 6.6мб

Please Login or Register to see this Hidden Content

) в самом узком месте 7,5 мм., сама трубка 9,5 мм. В пределах нормы или нет? Кстати на офф. сайте в документации написано что минимальная длинна трассы 5 метров, у меня 1,7 , что на это скажете? Кстати peruzzi у вас сколько метров трасса?

На фото все в норме, криминала нет, а вот по поводу минимальной длинны - видать не зря написали в инструкции про это, но если не сильно напрягает лучше не лезть ничего удлиннять

• Наверх

Отправлено 09 Июнь 2013, 16:37

• Наверх