Как влияет размер трубы на работы сплита

Добрый день. Помогите пожалуйста вот по такому вопросу. Выбираем сплит 12, есть модели где труба на газ 1/2 а есть 3/8. Половина монтажников говорит что с трубой 1/2 кондер будет работать лучше. Другая половина говорит то что труба 3/8 это лучше, потому что на многих японцах так и есть. Хотелось бы чисто техническое объяснение, что все таки лучше, когда труба газа задана по характеристикам больше или меньше. 

Есть характеристики кондиционера, в которых указан размер газовой и жидкостной трубы. Им и нужно следовать.

12-е модели на фреоне R-22 были с газовой трубой 1/2. После перехода на R-410A почти у всех 3/8.

Спасибо, но есть модели например MDV, этот кондер на 410 фреоне но труба 1/2, а есть Timberk тоже на 410 труба 3/8. Обратились к нескольким монтажникам, и мнения разделились. Один говорить что MDV будет лучше холодить, а другой говорит что у Timberk тоже все будет нормально. 

Физику не обмануть.

Теплоемкость 410 выше 22. Следовательно расход и объем 410 будет меньше, чем у 22. 

Просто кто то перепроектировал теплообменники, а кто то лепит старые. Ну и не забываем такую вещь как универсальность.

Спасибо

Бывает хуже. В мануале написано 1/2, а приезжают монтажники на объект, распаковывают кондиционер, а там бац - сюрпрайз. Труба 3/8..

и гаек нет в комплекте...

И ПОЧЕМУ ТО ШТУЦЕР ПОД 1/2 ПРИПАЯН К ТРУБЕ 3/8

бывает и такое

Да , на внутрянке 9-ке выход на 1/2 а с наружки труба 3/8 ( ксати на ОЕМе мидеевском ) пришлось 3/8 вальцовкой расктывать до нужной ширины юбки 

А что нету трубореза и горелки? И пускай дух сера Кариера определит скока он протянет

Добрый день!

Не могу понять следующие формулировки:

Потери давления в трубках холодильного контура

Потери давления хладагента в трубках холодильного контура снижают эффективность работы холодильной машины, уменьшая ее холодо- и теплопроизводительность. Поэтому нужно стремиться к уменьшению потерь давления в трубках.

Поскольку температура кипения и конденсации зависит от давления (практически линейно), потери давления часто оценивают потерями температуры конденсации или кипения в °С.

Потери в линии всасывания

При потере давления на линии всасывания компрессор работает при меньшем входном давлении, чем давление испарения в испарителе холодильной машины. Из-за этого снижается расход хладагента, проходящего через компрессор, и уменьшается холодопроизводительность кондиционера. Потери давления в линии всасывания наиболее критичны для работы холодильной машины. При потерях, эквивалентных 1°С, производительность снижается на целых 4.5%!

Потери в линии нагнетания

При потере давления на линии нагнетания компрессору приходится работать с более высоким давлением, чем давление конденсации. При этом производительность компрессора тоже снижается. При потерях в линии нагнетания, эквивалентных 1°С, производительность снижается на 1.5%.

Потери в жидкостной линии

Потери давления в жидкостной линии слабо влияют на холодопроизводительность кондиционера. Зато они вызывают опасность закипания хладагента. Это происходит по следующим причинам:

• из-за уменьшения давления в трубке может оказаться, что температура хладагента будет выше, чем температура конденсации при этом давлении.
• хладагент нагревается из-за трения о стенки труб, поскольку механическая энергия его движения переходит в тепловую.

В результате кипение хладагента может начаться не в испарителе, а в трубках перед регулятором. Регулятор не может устойчиво работать на смеси жидкого и парообразного хладагента, поскольку расход хладагента через него сильно уменьшится. Кроме того, холодопроизводительность снизится, поскольку охлаждаться будет не только воздух в помещении, но и пространство вокруг трубопровода.

Еще в нескольких местах читал о потере давления, но смысл одинаков. Не понятно вот что - с увеличением диаметра трубок - давление падает или растет? Дело в том что за мультик заложил в процессе ремонта трассу жидкостная 10мм и газовая 12мм. Но только сейчас в документации вычитал что жидкостная должна быть 6,4мм, а газовая 9,5мм. 

В моем понимании, если трубка большего диаметра то потери на трение меньше, давление не теряется. Мастера говорят в один голос обратное - наружный блок будет работать дольше, т.к. не будет набирать необходимого давления и т.д. 

Где правда? Менять мне трассы, или допустимо оставить как есть?

P.S.: Труба медная под воздух КИП. Состав меди соответствует стандарту используемых труб в кондиционировании. Метрические размеры другие, поэтому 10 и 12, толщина стенки 1,0. Предполагалось по концам подпаяться в другой размер труб. Трасса 7м+7м+15м (три внутренних блока).

P.S.S.: наткнулся еще на подобный пост:

http://climateforum.ru/topic17.html

видимо придется менять трассы

С уважением и благодарностью...

Сообщение отредактировал veloyarik: 10 Июль 2014, 13:30

Нашел еще подобную тему:

http://climateforum.ru/topic1430.html

до кучи - вдруг кому пригодится...

Veloyarik, не о потерях холодопроизводительности Вам нужно думать, а о возврате масла назад в компрессор по газовой трубе.

Увеличенный диаметр газовой трубы приводит к снижению скорости газа в оной.

Когда конструктор, проектирующий холодильный контур выбирает модель компрессорного масла, он руководствуется следующими факторами:

- Определенной скоростью газа в газовой трубе. Масло должно увлекаться движущимся газообразным хладагентом.

- Допустимым максимальным перепадом высот между ВБ и НБ. Даже если НБ окажется выше, чем ВБ - то комбинация скорости газа и вязкости должна быть достаточно эффективной для возврата масла назад в компрессор при указанном допустимом перепаде высот.

- Рабочим диапазоном температур. Вязкость масла меняется в зависимости от температуры, а значит его вязкость должна быть достаточная при указанных температурах, скоростях газа, перепадах высот и минимальной холодопроизводительности  ВБ (испарителя).

- и т.д.

Увеличив диаметр газовой трубы, Вы нарушили баланс этих факторов, просчитанный инженерами.

Конечно это отразится на характеристиках кондиционера и он уже не сможет работать с указанной для него максимально-возможной длиной фреонопроводов, перепадом высот, температурным диапазоном и т.д.

С уважением...

Сообщение отредактировал Denni: 10 Июль 2014, 14:55

а зачем другие трубы закладывали?

а зачем другие трубы закладывали?

Труба была в наличии, и почему-то было понимание что для данного блока (он уже был приобретен к тому времени) надо кидать трассу 9,5 и 12,7. Сейчас смотрю документацию

Please Login or Register to see this Hidden Content

и не понимаю, где видел предполагаемые параметры трассы.

Хорошо что в стенах она в гофре, возможно выдерну. ну а самая длинная (15м) вообще по потолку идет. Да и ремонт еще в процессе... 

Veloyarik, не о потерях холодопроизводительности Вам нужно думать, а о возврате масла назад в компрессор по газовой трубе.

Увеличенный диаметр газовой трубы приводит к снижению скорости газа в оной.

Когда конструктор, проектирующий холодильный контур выбирает модель компрессорного масла, он руководствуется следующими факторами:

- Определенной скоростью газа в газовой трубе. Масло должно увлекаться движущимся газообразным хладагентом.

- Допустимым максимальным перепадом высот между ВБ и НБ. Даже если НБ окажется выше, чем ВБ - то комбинация скорости газа и вязкости должна быть достаточно эффективной для возврата масла назад в компрессор при указанном допустимом перепаде высот.

- Рабочим диапазоном температур. Вязкость масла меняется в зависимости от температуры, а значит его вязкость должна быть достаточная при указанных температурах, скоростях газа, перепадах высот и минимальной холодопроизводительности  ВБ (испарителя).

- и т.д.

 

Увеличив диаметр газовой трубы, Вы нарушили баланс этих факторов, просчитанный инженерами.

Конечно это отразится на характеристиках кондиционера и он уже не сможет работать с указанной для него максимально-возможной длиной фреонопроводов, перепадом высот, температурным диапазоном и т.д.

 

 

С уважением...

Спасибо, прояснилось, а то уже углубился в формулы:

Please Login or Register to see this Hidden Content

Please Login or Register to see this Hidden Content

совсем тоскливо стало...

таких трасс нигде нет.. идёт 6/10, 6/12, 10/16