Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Разрешение на установку кондиционера


Сообщений в теме: 55

#41 soloveika

soloveika

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0

Отправлено 26 Октябрь 2010, 13:52

Как обстоит дело с получением разрешения на установку в г. Одинцово. После жаркого лета решил установить дома кондиционер. Задался вопросом по поводу разрешения. Так вот, позвонил в ДЭЗ и получил ответ: необходимо с документом на кондиционер прийти к ним, написать заяву и заплатить 300 рэ. Если кондиционер уже установлен, а доки утеряны, то необходимо указать серийный номер оборудования. Через недельку, другую будет разрешение. Что либо замерять, вымерять, кого то приглашать не надо. При этом можно провести монтаж оборудования и потом уже идти за разрешением.

Социальная кошерная реклама от Google, или же реклама, основанная на ваших поисковых запросах (может уже быть не социальной).

#42 slonopotam

slonopotam

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 47 сообщений
0
  • из: Москва

Отправлено 28 Октябрь 2010, 13:41

Цитата(soloveika @ 26.10.2010, 13:52) Просмотр сообщения
Как обстоит дело с получением разрешения на установку в г. Одинцово. После жаркого лета решил установить дома кондиционер. Задался вопросом по поводу разрешения. Так вот, позвонил в ДЭЗ и получил ответ: необходимо с документом на кондиционер прийти к ним, написать заяву и заплатить 300 рэ. Если кондиционер уже установлен, а доки утеряны, то необходимо указать серийный номер оборудования. Через недельку, другую будет разрешение. Что либо замерять, вымерять, кого то приглашать не надо. При этом можно провести монтаж оборудования и потом уже идти за разрешением.

А Одинцово, что от России отделилось и теперь цивилизованное независимое государство?

#43 mambr

mambr

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0

Отправлено 03 Февраль 2011, 21:42

а что будет если установить кондиционер в Москве без разрешения? есть ли такие случаи что заставляли снимать незаконно установленный кондиционер?
и если я установлю внешний блок кондиционера у себя на балконе это будет считаться нарушением?

#44 aeg22

aeg22

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений
0
  • из: Москва

Отправлено 03 Февраль 2011, 22:25

Цитата(mambr @ 03.02.2011, 20:42) Просмотр сообщения
а что будет если установить кондиционер в Москве без разрешения? есть ли такие случаи что заставляли снимать незаконно установленный кондиционер?
и если я установлю внешний блок кондиционера у себя на балконе это будет считаться нарушением?


Разрешение на установку



Москвичам разрешили устанавливать кондиционеры

Материал взят из газеты Московский Комсомолец от 22 ноября 2010

Прокуроры предложили устранить бюрократов на пути охлаждения квартир

Приравнять установку климатической техники в квартире к перепланировке столичные власти решили еще 15 лет тому назад. Тогда приняли документ, согласно которому монтаж кондиционеров в жилом помещении был признан переустройством. С этого момента горожане, задумавшие охладить свое жилье по закону, должны были пройти семь кругов ада.

В требуемом проекте следовало указать местоположение прибора, узлы его крепления к фасаду, схемы подключения электропитания и отведения конденсата. Разумеется, “рисовать” такие проекты, в которых черт ногу сломит, имеют право лишь специализированные организации, имеющие допуск к этому виду деятельности и потому оценивающие свои услуги весьма недешево. Но и заплатив немалые деньги, и получив на руки долгожданный проект, москвичи сделали бы только полдела. Затем необходимо отдать проект вместе с другими документами в окружное подразделение Мосжилинспекции, ведающее перепланировкой. А на рассмотрение каждой заявки инспекторам до недавнего времени давалось 45 (!) дней. И это еще не победа! Горожанам также следовало заручиться разрешением Роспотребнадзора, призванного блюсти интересы “третьих лиц”, в данном случае — соседей. Эта организация должна была убедиться, что выделяемый кондиционером конденсат не повредит фасаду, а возникающая во время работы прибора “капель” не будет действовать на нервы другим жильцам. А хуже всего приходилось москвичам, живущим в зданиях, представляющих историческую, архитектурную или другую ценность. Чтобы обзавестись кондиционером, им нужно было согласовать свои намерения с Москомнаследия, который мог дать разрешение только если наружный блок прибора не заметен на фасаде.

Но жара-2010 не прошла бесследно как для здоровья переживших ее людей, так и для административной системы мегаполиса. Проведенная недавно прокурорская проверка установила незаконность ряда правовых актов, регламентирующих порядок установки кондиционеров. Выяснилось, что они идут вразрез с федеральными нормативами, на основании которых граждане имеют право устанавливать на фасаде жилого дома кондиционеры с соблюдением требований по эксплуатации, если при этом не создается опасности для других лиц и экологии. Кроме того, подтвердилось, что кондиционеры являются навесным оборудованием, не относящимся к конструктивным элементам объектов капитального строительства. Поэтому Бюро технической инвентаризации не вносит их в выдаваемую техническую документацию. Минземстрой России в инструкции о проведении учета жилфонда в РФ также не предусматривает внесения изменений в техническую документацию при установке кондиционеров. Таким образом, городская прокуратура решила, что московским законодательством установлена неоправданно сложная и длительная процедура согласования на монтаж климатической техники. По мнению прокуроров, завышенные требования к установке кондиционеров приводят к нарушению прав граждан на свободное использование своего имущества и комфортные условия проживания. Поэтому в правительство Москвы внесено представление, предлагающее упорядочить деятельность по установке кондиционеров на фасадах домов, исключив при этом любые административные барьеры.


Ещё читал в нете, если вы "достаните" договор от 2003 года примерно на установку кондиционера, при условии что ваш дом стоит дольше, то и сделать ни чего не смогут... вроде так (закон обратной силы не имеет).. а на практике не слышал, чтоб кого то заставляли "снять"..
Да и заставить Вас могут только через суд, с уплатой штрафа около 2000руб.., да и УК не до Вас..., если только Ваш дом не принадлежит к архитектурным памятникам smile.gif
Я покапавшись на просторах нета, отбросил глупую затею идти законным путём стоимость которой от 80 тыр.

#45 наталка

наталка

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0

Отправлено 09 Февраль 2011, 00:52

Цитата(aeg22 @ 03.02.2011, 21:25) Просмотр сообщения
Разрешение на установку
Москвичам разрешили устанавливать кондиционеры

Материал взят из газеты Московский Комсомолец от 22 ноября 2010

Прокуроры предложили устранить бюрократов на пути охлаждения квартир

Приравнять установку климатической техники в квартире к перепланировке столичные власти решили еще 15 лет тому назад. Тогда приняли документ, согласно которому монтаж кондиционеров в жилом помещении был признан переустройством. С этого момента горожане, задумавшие охладить свое жилье по закону, должны были пройти семь кругов ада.

В требуемом проекте следовало указать местоположение прибора, узлы его крепления к фасаду, схемы подключения электропитания и отведения конденсата. Разумеется, “рисовать” такие проекты, в которых черт ногу сломит, имеют право лишь специализированные организации, имеющие допуск к этому виду деятельности и потому оценивающие свои услуги весьма недешево. Но и заплатив немалые деньги, и получив на руки долгожданный проект, москвичи сделали бы только полдела. Затем необходимо отдать проект вместе с другими документами в окружное подразделение Мосжилинспекции, ведающее перепланировкой. А на рассмотрение каждой заявки инспекторам до недавнего времени давалось 45 (!) дней. И это еще не победа! Горожанам также следовало заручиться разрешением Роспотребнадзора, призванного блюсти интересы “третьих лиц”, в данном случае — соседей. Эта организация должна была убедиться, что выделяемый кондиционером конденсат не повредит фасаду, а возникающая во время работы прибора “капель” не будет действовать на нервы другим жильцам. А хуже всего приходилось москвичам, живущим в зданиях, представляющих историческую, архитектурную или другую ценность. Чтобы обзавестись кондиционером, им нужно было согласовать свои намерения с Москомнаследия, который мог дать разрешение только если наружный блок прибора не заметен на фасаде.

Но жара-2010 не прошла бесследно как для здоровья переживших ее людей, так и для административной системы мегаполиса. Проведенная недавно прокурорская проверка установила незаконность ряда правовых актов, регламентирующих порядок установки кондиционеров. Выяснилось, что они идут вразрез с федеральными нормативами, на основании которых граждане имеют право устанавливать на фасаде жилого дома кондиционеры с соблюдением требований по эксплуатации, если при этом не создается опасности для других лиц и экологии. Кроме того, подтвердилось, что кондиционеры являются навесным оборудованием, не относящимся к конструктивным элементам объектов капитального строительства. Поэтому Бюро технической инвентаризации не вносит их в выдаваемую техническую документацию. Минземстрой России в инструкции о проведении учета жилфонда в РФ также не предусматривает внесения изменений в техническую документацию при установке кондиционеров. Таким образом, городская прокуратура решила, что московским законодательством установлена неоправданно сложная и длительная процедура согласования на монтаж климатической техники. По мнению прокуроров, завышенные требования к установке кондиционеров приводят к нарушению прав граждан на свободное использование своего имущества и комфортные условия проживания. Поэтому в правительство Москвы внесено представление, предлагающее упорядочить деятельность по установке кондиционеров на фасадах домов, исключив при этом любые административные барьеры.


Ещё читал в нете, если вы "достаните" договор от 2003 года примерно на установку кондиционера, при условии что ваш дом стоит дольше, то и сделать ни чего не смогут... вроде так (закон обратной силы не имеет).. а на практике не слышал, чтоб кого то заставляли "снять"..
Да и заставить Вас могут только через суд, с уплатой штрафа около 2000руб.., да и УК не до Вас..., если только Ваш дом не принадлежит к архитектурным памятникам smile.gif
Я покапавшись на просторах нета, отбросил глупую затею идти законным путём стоимость которой от 80 тыр.

Сегодня разговаривала с начальником жилищной инспекции ВАО.
Никаких новых законов пока нет.
Для того, чтобы установить кондиционер необходимо прежде всего разработать проект.
Кто это должен делать непонятно.
Если это делают поставщики и установщики оборудования (стоимость проекта 15-20 тыс.руб.) им необходимо:
1. Иметь требования СЭС к проекту (не дают, звонила все только на словах:"НЕзабудьте сделать акустический расчет, я сейчас на проекте из-за этого отказ пишу")
2. Требования авторов проекта и АПУ (не хотят давать, только на словах: "несите проект посмотрим)
Вывод: проект можно делать, согласовывать (и соответственно) платить бесконечно

Если проект делают специальные проектные конторы (стоимость около 35 тыс. руб), монтажники оборудования отказываются нести ответственность за такую установку.
Создается впечатление, что все это сделать законно невозможно, т.е разрешение просто покупается.
ЛЮДИ ОТЗОВИТЕСЬ. КТО В МОСКВЕ САМ!!! получал разрешение на установку.



#46 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 09 Февраль 2011, 01:24

Цитата(наталка @ 08.02.2011, 23:52) Просмотр сообщения
Сегодня разговаривала с начальником жилищной инспекции ВАО.
Никаких новых законов пока нет.
Для того, чтобы установить кондиционер необходимо прежде всего разработать проект.
Кто это должен делать непонятно.
Если это делают поставщики и установщики оборудования (стоимость проекта 15-20 тыс.руб.) им необходимо:
1. Иметь требования СЭС к проекту (не дают, звонила все только на словах:"НЕзабудьте сделать акустический расчет, я сейчас на проекте из-за этого отказ пишу")
2. Требования авторов проекта и АПУ (не хотят давать, только на словах: "несите проект посмотрим)
Вывод: проект можно делать, согласовывать (и соответственно) платить бесконечно

Если проект делают специальные проектные конторы (стоимость около 35 тыс. руб), монтажники оборудования отказываются нести ответственность за такую установку.
Создается впечатление, что все это сделать законно невозможно, т.е разрешение просто покупается.
ЛЮДИ ОТЗОВИТЕСЬ. КТО В МОСКВЕ САМ!!! получал разрешение на установку.

А для чего это??? Хочешь за свои денги узнать скока у тебя болячек прийди к дохтуру скажи обязательно что ты работаешь каким нибудь директором (денег куры не клюют) и ты узнаешь о себе такого что не приснится в самом страшном сне! По моему Задорнов про это говорил!

#47 наталка

наталка

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
0

Отправлено 09 Февраль 2011, 16:16

Цитата(gagarin013 @ 09.02.2011, 0:24) Просмотр сообщения
А для чего это??? Хочешь за свои денги узнать скока у тебя болячек прийди к дохтуру скажи обязательно что ты работаешь каким нибудь директором (денег куры не клюют) и ты узнаешь о себе такого что не приснится в самом страшном сне! По моему Задорнов про это говорил!

Именно так я и думала пока моих знакомых не достала завистливая бабка и их не штрафонули на 2500 р.

#48 gagarin013

gagarin013

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 891 сообщений
2

Отправлено 09 Февраль 2011, 21:18

Цитата(наталка @ 09.02.2011, 15:16) Просмотр сообщения
Именно так я и думала пока моих знакомых не достала завистливая бабка и их не штрафонули на 2500 р.

Ну допустим штрафанули на 2500р и то это их вина существует миллион вариантов на отмазки что дальше снять не заставят, два раза за одно и тоже не наказывают а платить бешеные деньги за это вряд ли кто будет! смотрел недавно мультик три толстяка вспомнилось "давайте придумаем налог на воздух ,дождь итд"
К бабушке надо подход найти все гораздо проще будет только написать это все на бумаге и заверить хотя бы соседями!

#49 Natalia5

Natalia5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0

Отправлено 16 Февраль 2011, 21:03

Может, у кого-то есть доподлинные rolleyes.gif сведения об облегчении получения разрешения на установку?
Вчера ознакомилась с Мосжилинспекции со списком документов для подачи в "Одно окно"/это же легко,не правда ли?/:

1. Заявление установленного образца
2. Правоустанавливающие документы на помещение
3. Техпаспорт помещения /получается в установленном порядке в БТИ/
4. Проект размещения климатической техники. Делается только в проектной организации, имеющей лицензию (разрешение) на эти работы.
Средняя стоимость проекта unsure.gif
5. Заключение ГУП "ГлавАПУ" Москомархитектуры
6. Заключение ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" г. Москвы (Роспотребнадзор) - можно - своего района - в отношении отсутствия сверхнормативного шума.

Ну и для полной радости: "Проект должен быть согласован с ЦОП "Мосэнергосбыт" с предоставлением документации о проектной нагрузке на помещение" или - предоставление справки эксплуатирующей организации о возможности подключения к существующей энергосети.

Если идти через посредников - от 60 тыс. руб. И после этого сетуют на недобросовестных жителей, которые самовольно завешали наружными блоками все дома Москвы?

#50 Gardener

Gardener

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
2

Отправлено 17 Февраль 2011, 00:21

Цитата(Natalia5 @ 16.02.2011, 20:03) Просмотр сообщения
Может, у кого-то есть доподлинные rolleyes.gif сведения об облегчении получения разрешения на установку?
Вчера ознакомилась с Мосжилинспекции со списком документов для подачи в "Одно окно"/это же легко,не правда ли?/:

1. Заявление установленного образца
2. Правоустанавливающие документы на помещение
3. Техпаспорт помещения /получается в установленном порядке в БТИ/
4. Проект размещения климатической техники. Делается только в проектной организации, имеющей лицензию (разрешение) на эти работы.
Средняя стоимость проекта unsure.gif
5. Заключение ГУП "ГлавАПУ" Москомархитектуры
6. Заключение ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" г. Москвы (Роспотребнадзор) - можно - своего района - в отношении отсутствия сверхнормативного шума.

Ну и для полной радости: "Проект должен быть согласован с ЦОП "Мосэнергосбыт" с предоставлением документации о проектной нагрузке на помещение" или - предоставление справки эксплуатирующей организации о возможности подключения к существующей энергосети.

Если идти через посредников - от 60 тыс. руб. И после этого сетуют на недобросовестных жителей, которые самовольно завешали наружными блоками все дома Москвы?


Проще заплатить 2500 штрафу, если что. Если у Вас окна выходят не на правительственную трассу никто и связываться не будет ИМХО. У меня на стояке отопления несколькими этажами выше собственник квартиры такого нагородил, что волосы дыбом встают (наставил дополнительных батарей, утеплил лоджию, вынес туда батарею, все стояки посрезал и проложил трубой металлопластиковой самой тонкой) и все это без согласований (а кто же ему такое согласует?). Вызывали Жилинспекцию. Ему выписали штраф 2000 руб. Инспектор сказал, что он свою работу сделал - подавайте в суд. На этом все закончилось.
ИМХО если внешние блоки не будут мешать соседям, то нечего опасаться.
6-й пункт можно сделать только после установки оборудования. А согласование с ЦОП "Мосэнергосбыт" вообще бред. Дом можно так напичкать техникой и ничего при этом согласовывать не надо.

#51 lyublino

lyublino

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0

Отправлено 01 Март 2011, 23:35

Собираюсь ставить кондиционер в четверг. Прочитав здесь
всё, понял одно - ничего я согласовывать не буду. А кому
не нравиться того приглашу домой в жару и выключу его.
Пусть по греется. После лета 2010 когда стены
прогревались за 40 на последнем этаже, плевал я на всё.

#52 tirex

tirex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0

Отправлено 11 Март 2011, 15:52

От ведь.
У меня стоят 3 (три) сплит-системы в квартире. Этак, я два года буду работать только на получение документов на разрешение...
Кстати, никто не ответил на вопрос: установка внешнего блока на балконе - будет нарушением, аль нет?
Чисто физически - я скрываю их (блоки) от глаз доброхотов, и не "порчу фасад".
Помидоры?

#53 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 536 сообщений
402
  • из: мск

Отправлено 11 Март 2011, 16:20

на балкон хоть обвешайтесь, он Ваш и что там весит никого волновать не должно. фасад да, чужой и там могут быть сложности, но в обычных домах никогда о них исчо не слышал, фсмысле, что с монтированой техникой у клиенты были сложности из за наружек на фасадах. вот памятники архитектуры это да... или бизнес класс для буржуеф...

#54 web_pr

web_pr

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0

Отправлено 12 Март 2011, 18:04

вроде как с 15 августа 2010 года поменялись

Please Login or Register to see this Hidden Content


и там есть интересный момент - допустимые нормы температуры в помещениях (приложение 2)
и самое интересное - прописана максимальная температура wink.gif
т.е. при проверке можно ссылаться что ДЭЗом не соблюдаются установленные законом нормы?

#55 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 17 Март 2011, 10:32

Обана laugh.gif laugh.gif ohmy.gif huh.gif

Цитата
Чтобы получить разрешение на установку кондиционера, нужно обойти бесчисленное количество инстанций и заплатить немалые деньги за всевозможные согласования. А потому москвичи предпочитают обходить не экспертов и соседей, а закон. Столичное правительство решило этот закон отменить. Как создают погоду в доме сегодня и как её будут создавать завтра?

Марина Васильевна, вдоволь надышавшись летним смогом, решила подарить себе и собаке Гуле ночи, полные прохлады. Заказала кондиционер еще в ноябре – монтажников дождались только в марте... Погоду в доме хозяйка устанавливает без всяких согласований – зная, что нарушает существующие в городе правила. Но если не нарушать, любви к свежему воздуху придется отдать полгода своей жизни...

- Это немыслимо: чтобы поставить кондиционер, немыслимо собрать все бумаги! Нереально!

Истории неизвестно, решился ли кто-нибудь и когда-нибудь собственнолично отправиться на сбор бумаг... Вокруг этой процедуры расцвел посреднический бизнес: юристы за вознаграждение от 25 до ста тысяч рублей оказывают услуги населению. Но и без вознаграждения все согласования выливаются в кругленькую сумму. Итак, первый этап – проект реконструктивных работ по фасаду здания.

"Он недели две делается, по стоимости 25 тысяч рублей", - рассказывает юрист Анастасия Долгова.

В проекте есть даже фотомонтаж: фасад дома до и после, и план, где будет висеть наружный блок, где внутренний, вход и выход охлажденного воздуха, схема кондиционирования.

Следующий этап – оценка шумового воздействия. Как ее можно произвести с еще неустановленным кондиционером – большой вопрос, но стоит экспертиза 11800 рублей. Делают ее в специализированной организации две недели: внушительная, прямо скажем, папка бумаг. К вам в квартиру придет инспектор, который всё это будет смотреть. Оценка шумового воздействия – на тех данных, которые в паспорте кондиционера.

Проект и шумовая экспертиза вместе с документами на квартиру и согласием всех прописанных, что они не против потоков охлажденного воздуха, на месяц отправляются в главное архитектурно-планировочное управление. Потом бумаги принимается изучать Роспотребнадзор. Это еще 2 месяца и 7 тысяч 300 рублей. Потом Мосжилинспекция – два месяца, но совершенно бесплатно. И казалось бы, финишная прямая – но нет, есть еще и управляющая компания, где должны согласовать всего лишь сроки монтажных работ.

"На практике возникает такая ситуация, когда управляющая организация просит за это дополнительную стоимость, например, 10 тысяч рублей", - рассказывает юрист.

Итого, 54 тысячи 100 рублей. И большинство, узнав, что штраф за установленный без разрешения кондиционер составляет 2 с половиной тысячи рублей, предпочитают, чтобы по комнатам гулял ветер беззакония, но холодный.

"Но при стоимости простого домашнего кондиционера с монтажом 25 – 30 тысяч рублей отдавать еще столько же или 70 – такие цифры я обычно слышу, – ну, это нонсенс. В 99, 9% случаев никто ничего не согласовывает", - говорит генеральный директор Московского инжинирингового центра Александр Митин.

Эту борьбу с ветряными мельницами в мэрии решили прекратить. Готовится проект постановления, по которому больше никаких разрешений не потребуется.

"В городе была создана очень сложная процедура. Кондиционеры попросту невозможно было установить в дома. С учетом жаркого летнего сезона, который был в прошедшем году, этот вопрос еще более обострился. Я просил подготовить распоряжение по упрощению этой процедуры. Что сделано?", - задал вопрос мэр Москвы Сергей Собянин.

"Документ готов о том, чтобы эту норму по городу отменить. Не надо усложнять жизнь, всё равно люди ставят кондиционеры и разрешаем, всё равно они появятся на фасаде", - заявил заместитель мэра в правительстве Москвы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Пётр Бирюков.

Это просто какая-то амнистия на кондиционеры! Очевидно, не коснется она только исторической застройки: на фасадах памятников устанавливать кондиционеры в принципе нельзя. Но нужно быть слепым чтобы не заметить: они не только висят, но и размножаются. И департамент культурного наследия, сколько ни объявлял им войну, всегда проигрывал.

"Ну, проще ничего не согласовывать, а потом по мере поступления вопросов их решать потом, дружно ходить в суды и выяснять отношения с департаментом", - говорит советник руководителя департамента культурного наследия Москвы Николай Переслегин.

Ну, а в общем, упрощенный порядок согласования в жизнь среднестатистического москвича из спального района принципиальных новшеств не внесет, только легализует уже установленную климатическую технику и позволит больше закон не нарушать. На кондиционеры после аномальной прошлогодней жары очереди стоят. У продавцов климатической техники – теперь лето круглый год.


Источник

Please Login or Register to see this Hidden Content



#56 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 318 сообщений
187
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 29 Декабрь 2012, 21:26

сегодня нам шатали голову жильцы одного дома в центре, делаем там банк на 1этаже)))
короче якобы требуется разрешение собственников на установку наружек типа "на общих стенах дома" smile.gif)
Председатель ТСЖ была послана.. к директору банка)))



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных