Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

вопрос по функционированию в режиме обогрева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Timex

Timex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2009, 17:13

добрый день!

пожалуйста, ответьте на пару вопросов...


сегодня установили кондиционер. lg g07lh.
включаю режим обогрева. через какое-то время дует тёплый воздух. выставляю температуру 25 градусов. температура в комнате, если верить индикации на пульте, 21 градус. в комнате по комнатному термометру 20 градусов (но в данной ситуации можно допустить, что комнатный термометр врёт). на улице по термометру - 18 градусов.

(если важно, то длина трассы небольшая - 1.4 м., перепад высот 0.5 м.)

аппарат в этом режиме работает минут восемь, иногда чуть больше, иногда меньше... и останавливается! и загорается зелёный светодиод, по инструкции на английском "defrost mode - lights up during Defrost Mode or Hot Start operation (Heat pump model only)" но пульт показывает, что заданная температура ещё не достигнута - всего 22 градуса.
если кондиционер выключить на минуты две, затем вкючить кнопкой, то всё повторяется примерно такое же время.

а если его не трогать после самовольного выключения, то минут через 13-15, он снова сам заводится.

вопросов три:
1) почему кондиционер, не достигая заданной температуры, останавливается. или переформулируем так: должен ли он останавливаться лишь по достижению заданной температуры?
2) если он останавливается, считая (непонятно, кстати, почему), что достиг заданной температуры, то по какой причине пульт продолжает показывать температуру в помещении ниже заданной? (приерно на 3 градуса, пробовали устанавливать разную температуру, искуственно проветривая комнату).
3) где находится датчик температуры воздуха помещения? в пульте, во внутреннем блоке или и там и там?

заранее благодарю за ответы!

#2 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 18 Май 2009, 17:28

Цитата(Timex @ 18.05.2009, 17:13) Просмотр сообщения
добрый день!

пожалуйста, ответьте на пару вопросов...
сегодня установили кондиционер. lg g07lh.
включаю режим обогрева. через какое-то время дует тёплый воздух. выставляю температуру 25 радусов. температура в комнате, если верить индикации на пульте, 21 градус. в комнате по комнарному термометру 20 градусов (но в даноой ситуации можно допустить, что комнатный термометр врёт). на улице по термометру - 18 градусов.

аппарат в этом режиме работает минут восемь, иногда чуть больше, иногда меньше... и останавливается! и загорается зелёный светодиод "defrost mode - lights up during Defrost Mode or Hot Start operation (Heat pump model only)" но пульт показывает, что заданная температура ещё не достигнута - всего 22 градуса.
если кондиционер выключить/вкючить кнопкой, то всё повторяется примерно такое же время.

если подождать минут 13-15, он снова включается.

вопросов три:
1) почему концидиционер, не достигая заданной температуры, останавливается.
2) если он останавливается, считая, что достиг заданной температуры, до почему пульт продолжает показывать температуру в помещении ниже заданной? (приерно на 3 градуса).
3) где находится датчик температуры воздуха помещения? в пульте, во внутреннем блоке или и там и там?

заранее благодарю за ответы!


Где на этом кондее индикация ? (то что показано на пульте совершенно не говорит о том что есть в помещении - обратной связи нет) лучше ориентируйтесь на термометр в помещении.
Датчик находится на теплообменнике внутри корпуса ....
defrost mode - разморозка, для моделей с тепловым насосом, посмотрите во время работы на наружный блок, увидете как он покрывается инеем и зарастает шубой, через некоторое время остановится компрессор, и раздасться щелчок и пойдёт пар от наружного блока - это и сеть режим разморозки .... Вообщето это прикольное проявление LG при данной температуре и влажности замораживаться, возможна не хватка фреона (если блок бу, хотя у LG и с новыми это бывает)

#3 Timex

Timex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
0

Отправлено 18 Май 2009, 17:54

Цитата
Где на этом кондее индикация ?


индикация температуры только на пульте. на внешнем блоке только четыре светодиода.

Цитата
(то что показано на пульте совершенно не говорит о том что есть в помещении - обратной связи нет)


А является ли такая разница в измерениях браком пульта?
Откуда тогда берётся цифра фактической температуры на пульте? Ведь если обратной связи нет (т.е пульт рабортает только на передачу), то получается датчик температуры также встроен в пульт? А вы говорили, что только на теплообменнике!

Цитата
ориентируйтесь на термометр в помещении.


сайчас позвонил, попросил жену погонять... выходит термометр честнее - на нём 24 градуса, а заданная - 25. (т.е. разница в один градус).
На пульте при этом - 21 градус!!
все измерения сделаны сразу после самоостановки кондиционера.

Цитата
посмотрите во время работы на наружный блок, увидете как он покрывается инеем и зарастает шубой,


на какую именно деталь обратить внимание? из окна (4-й этаж, рукой можно дотянуться) видно лишь боковую стенку и латунные вводные "краники". тот, что по-больше горячий, руку почти не держит. тот, что по-меньше - довольно холодный, с капельками конденсата.

остальной корпус внешнего блока никак себя не проявляет, кроме ощутимой вибрации. думаю, крыльчатка неотцентрирована, хотя монтажники уверяли, что модель маломощная, много шума и вибраций от неё не будет....

Цитата
и раздасться щелчок и пойдёт пар от наружного блока


щелчок да, был. но пар либо незаметил, либо небыло. скорее незаметил. дома ещё раз всё прогоню и прослежу....

Цитата
возможна не хватка фреона (если блок бу, хотя у LG и с новыми это бывает)


блоки новые, куплены недели 2 назад.

Скажите Boriska, Вы можете назвать цифру, сколько фреона должно быть для 2.1 кВт и для указанной длины трассы (1.4 м, перепад высот 0.5 м)?

*******


Да, ещё вопрос. К внешнему блоку прилагались резиновые прокладки для корпуса (по запаху отдают немного смолой). Монжажники сказали, что через год, от воздействия морозов, дождя и тепла они растрескаются, рассыплются и блок просядет. Я их послушал и согласился, не стали одевать их.
Но судя по тому, как работает эта модель (по крайней мере в режиме обогрева), я думаю, они бы не помешали - рукой ощущается хорошая вибрация блока.

Действительно ли резиновые прокладки могут так себя повести?

#4 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 18 Май 2009, 19:46

У важаемый Timex я так понимаю в ыпросто пользователь ?

Тяжеловато будет всё растолковать ...

Ну давайте попорядку, связи обратной с пультом нет, та температура которая высвечивается на пульте не больше чем уставка переданная командой на внутренний блок, и кстати если вы включили блок кнопкой включения/выключения, вовсе не факт, что он работатет именно в том режиме и на ту температуру которая индицируется на пульте - всвязи с чем есть рекомендация при включении нужный режим выставить заново независимо что показывает пульт ....

Датчик стоит на теплообменнике внутреннего блока, под сеточным фильтром ....

Ни на какие детали смотреть не надо, вы не монтажник, объяснять как работает кондиционер и где какие запчасти стоят нет смысла по той же причине ....

Фреона около 600гр, сможете проверить ?

Про резиновые прокладки монтажники сказали совершенно верно ....

Единственное что вы можете замерить - это температуру забора воздуха и температуру выхода воздуха, разница должна составлять 8-12 градусов, если она находится в этом диапазоне, не морочьте окружающим голову, кондиционер работает нормально ....


#5 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
27
  • из: Москва

Отправлено 19 Май 2009, 08:15

huh.gif
Цитата(Boriska @ 18.05.2009, 19:46) Просмотр сообщения
Единственное что вы можете замерить - это температуру забора воздуха и температуру выхода воздуха, разница должна составлять 8-12 градусов, если она находится в этом диапазоне, не морочьте окружающим голову, кондиционер работает нормально ....

Boriska, давно хотел на эту тему спросить, на какой скорости вентилятора следует мерять дельту? Ведь по логике вещей на большой скорости дельта должна быть меньше?

#6 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 09:26

Цитата(Joy @ 19.05.2009, 8:15) Просмотр сообщения
huh.gif
Boriska, давно хотел на эту тему спросить, на какой скорости вентилятора следует мерять дельту? Ведь по логике вещей на большой скорости дельта должна быть меньше?


А почему меньше, теблообменник меньше холода отдавать начинает ?

#7 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 19 Май 2009, 13:55

Цитата(Joy @ 19.05.2009, 8:15) Просмотр сообщения
huh.gif
Boriska, давно хотел на эту тему спросить, на какой скорости вентилятора следует мерять дельту? Ведь по логике вещей на большой скорости дельта должна быть меньше?


Я думаю имелось ввиду, что при большей скорости поток проходящего воздуха не будет успевать охладится до температуры самого испарителя....

#8 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 14:03

Цитата(I.P.V. @ 19.05.2009, 13:55) Просмотр сообщения
Я думаю имелось ввиду, что при большей скорости поток проходящего воздуха не будет успевать охладится до температуры самого испарителя....


Подобный замер делают на максимальной скорости вентилятора, параллельно замеряя скорость воздушного потока (должно соответствовать паспорту) .....

#9 Timex

Timex

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 15:25

Цитата
Датчик стоит на теплообменнике внутреннего блока, под сеточным фильтром ....


да я видел его, но не раздлядывал. скорее всего это термистор. хотя возможно И i2c-датчик, типа dallas ds18b20. не важно...

но ещё есть датчик на пульте, за решёточкой с обратной стороны. и есть на пульте кнопка, нажатие на которую выводит (на пару секунд) на дисплей считанную температуру с этого датчика!
если на него подуть тёмплым воздухом, то соотвественно, она возразтает.

так вот, показания с этого датчика (в пульте!!!!!!) отличаются от показаний двух(!!) комнатных термометров на 2-3 градуса. оба термометра и пульт были сосредоточены в одной точке комнаты, на одной высоте, в течении двух часов.

какая функция может быть у этого датчика? ясно же, что он предназначен для информирования пользователя кондиционера, о том, какая температура сейчас в том месте, где лежит пульт.

поэтому вопрос: является ли такая разница в показаниях браком пульта?


Boriska, спасибо за разъяснения.

#10 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 16:57

Врядли, термотрет Российский, а термодатчик Китайский, вполне допустимый разбег .....

#11 antabis

antabis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 17:04

случайно создал такую же тему с таким же кондиционером по тому же поводу.

спрошу и тут на всякий случай - наружный блок не замерзает, там нет никакого инея, тем не менее подогрев работает циклично - минута греет - минута горит лампочка-минута греет - и так далее..

это нормально?

#12 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 18:32

Цитата(antabis @ 19.05.2009, 17:04) Просмотр сообщения
случайно создал такую же тему с таким же кондиционером по тому же поводу.

спрошу и тут на всякий случай - наружный блок не замерзает, там нет никакого инея, тем не менее подогрев работает циклично - минута греет - минута горит лампочка-минута греет - и так далее..

это нормально?


Совершенно ...

#13 antabis

antabis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 18:36

Борис, вы не могли бы пояснить механику этого процесса, чтобы я не волновался и не задавал глупых вопросов впредь?

что он там размораживает если нету ни снега ни инея?
испаряет конденсат с трубок радиатора?



#14 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 19:01

Цитата(antabis @ 19.05.2009, 18:36) Просмотр сообщения
Борис, вы не могли бы пояснить механику этого процесса, чтобы я не волновался и не задавал глупых вопросов впредь?

что он там размораживает если нету ни снега ни инея?
испаряет конденсат с трубок радиатора?


Пояснить могу, в иделе процесс выглядит так:
При работе в режиме обогрева тепло с теплообменника наружного блока перекачивается во внутренний, в результате на наружном блоке вырабатывается так называемый искуственный холод. В этом режиме если температура на улице не очень низкая, то на теплообменнике скапливается просто конденсат и добросовестно стекает пожелобам блока на улицу. Если температура воздуха более низкая, то в результате теплообменник покрывается "снегом" и начинает нарастать лёд. Для избежания повреждения теплообменника придумали функцию разморозки, которая работает очень просто, останавливается компрессор, и переключается четырёх-ходовой клапан, в результате фреон при температуре 80-95 градусов попадает в теплообменник наружного блока вызывая оттайку, процесс может сопровождаться включением компрессора - это зависит от температуры уличного воздуха, в нормальных машинах ..

В LG ситуацию упростили, температуру уличного воздуха замерять не стали (дорого это, дополнительные датчики, более умный мозг), соответственно это делается очень грубо, по температуре фреона поступающего во внутренний блок далее преключается клапан, включается компрессор и отрабатывает по времени какой-то промежуток, к сожалению шаг замера очень велик и он не отличает 0 градусов от +8, вот вы и получаете тот эффект который есть. LG есть LG, и ничего тут не поделаешь, был бы MHI, эта функция до реального появления инея на теплообменнике не включалась бы .....

#15 antabis

antabis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 19:16

Но компрессор не слышен во время паузы, это смущает. А лампочка горит.

Впрочем, раз это так задумано, то и фиг с ним, я думаю.

#16 antabis

antabis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 19:26

как вариант - а возможно ли такое, что обогрев выключается потому что банально тепло уже, а лампочка горит как индикатор просто?

инструкция уж больно укушеная. даже нету с каких на какие режимы можно переключать а какие нельзя.


#17 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 19:58

Цитата(antabis @ 19.05.2009, 19:26) Просмотр сообщения
как вариант - а возможно ли такое, что обогрев выключается потому что банально тепло уже, а лампочка горит как индикатор просто?

инструкция уж больно укушеная. даже нету с каких на какие режимы можно переключать а какие нельзя.


Я же сказал, LG есть LG, у них и не такое бывает, вообще техника загадка, ведёт себя как хочет, но только не так как должна .....

#18 antabis

antabis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
0

Отправлено 19 Май 2009, 20:02

Ок. будем знать и воспринимать все как данность, если конечно, это не симптом поломки. smile.gif

#19 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 19 Май 2009, 20:14

Цитата(antabis @ 19.05.2009, 20:02) Просмотр сообщения
Ок. будем знать и воспринимать все как данность, если конечно, это не симптом поломки. smile.gif


Не, не симптом, это нормально .....

#20 Алюр

Алюр

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 699 сообщений
428
  • из: Луганская обл. г. Северодонецк

Отправлено 03 Декабрь 2015, 20:26

магазинчик. стоят три 24-ки и одна 9-ка лыжи. я их и ставил(лет шесть-семь тому) и обслуживаем (последнее т/о август 2015). на улице 3-4 градуса тепла. хозяева экономят. не включают отопление (газ шибко дорогой) ну и топят кондерами. вчера звонят- большие (24) не греют. приехали- наружка вся во льбу шо айсберг. а девятке хоть бы хны- топит что скаженная и не обмерзает.