Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Возьмёте Пчёлу на работу?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1135

Опрос: Наймёте Пчёлу на подряд как вольного альпа? (58 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#381 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:15

мы все шабашники потому что)) как кто-то сказал ему нужны чистые души laugh.gif
ладно тут тема не про Бориску а про Пчёлу!
почему самого извеатсного промальпмонтажника наружек посылают "найух с порога"?!

#382 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:18

где облили? всё только на фактах!

#383 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:18

Надо тему замутить....

Boriska устраивает кастинг

Или в очередь ссукины дети

#384 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:20

Цитата(Kasta @ 04.02.2012, 0:17) Просмотр сообщения
ну вот взяли человека грязью просто так облили


Опять ты за старое...
Ты по пунктам. Не помём мы о какой грязи речь...
И почему собственно просто так?..

#385 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:21

хз... будь я владелец конторы в Воронеже...

не помню цены =) Андрюх, напиши зп монтажников в средней конторе и цену монтажа. при условии, что под окно. ну и совсем хорошо, если примерное кол-во монтажей в месяц. считать будем твою привлекательность =)

#386 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:24

Цитата(BomBule @ 04.02.2012, 0:21) Просмотр сообщения
хз... будь я владелец конторы в Воронеже...

не помню цены =) Андрюх, напиши зп монтажников в средней конторе и цену монтажа. при условии, что под окно. ну и совсем хорошо, если примерное кол-во монтажей в месяц. считать будем твою привлекательность =)


Please Login or Register to see this Hidden Content


Цитата
2011

Я, до того как уже принялось решение о найме промальпа с клиентом практически никогда не говорю. Говорят монтажники и (менеджеры очень редко).
Я приезжаю уже по факту, когда уже клиент знает что будет привлечён промальп.
Не нужна работа как правило когда монтаж производится на экране балкона, потому как монтажник стоит, а не лежит на пузе.
В остальных случаях я сделаю лучше и быстрее если окно рядом. Если стена глухая и есть возможность подъехать авто-вышке, то естественно я только за. Потому мне легче и как клиенту дешевле. Мне монтажи на глухой стене не выгодны, не по затраченному времени, не по затраченным силам, ни по деньгам. (дороже на 1000 руб.)
Глухие монтажи делаю только для своих постоянных клиентов.

Разницы в цене между монтаж под окно и рядом с помощью альпа не велика.
Потому как под окно уходит примерно на 2 метра больше. Это 1200 руб. в среднем. Мой труд стоит 1500 руб. Разница в пользу под окно 300 руб. экономии для клиента.
Кондёрщики на этом зарабатывают 500 руб. (себестоимость 1 метра примерно 350 руб)Это 250 руб на человека. Вот и-за этих 250 руб. они и пыжаться сами... Ладно если бы честно сказали.
-Да! Для меня 250 руб это большие деньги! Поэтому и пыжусь

А то ведь стараются преподнести, как заботу о кармане клиента, рассказывают сказки про невозможность обслуживания, о том что всё будет очень качественно сделано, потому как руки золотые и никакого неудобства в позе вниз головой совершенно не испытывают и пр и пр.

Ленивые, не жадные или особо ответственные, под окно сами стараются не ставить.

Продаваны, что бы быстро продавать падают в цене. Так как они напрямую получают прибыль с продажи техники, это их кусок. Монтаж как правило идёт сопутственно и на нём почти ничего не зарабатывается, потому как просто без монтажа продать труднее. Но можно упасть в цене на монтаж.
Так как чудес не бывает, то малая цена монтажа выходит только из-за того что монтажники без амбиций и не работают на себя в чистом виде. Т.е. монтажные бригады работают на подряде у кондиционерных фирм. Такие бригады как правило среднего уровня, поэтому им эти 500 руб. дополнительного заработка очень даже в радость. И им совершенно пофиг на то что будет выглядеть не так эстетично и собственно на собственное неудобство и на возможные риски.
Потому как 300 руб -это тоже деньги!
Менеджеры сами то не впахивают с перфоратором, поэтому для них нормальный инструмент это просто бзик. Малая цена монтажа тоже их не беспокоит. Потому как всё нацелено на продажу техники, а не качественной услуги по монтажу. Качественная услуга стоит дополнительно денег и её трудно перепродать. К тому же клиента может испугать большая стоимость монтажа и по этой причине он не купить технику.
350 руб. за дополнительный 4 метр бесплатной трассы (обычно у всех это 3 метра), это малая цена за рекламный ход нацеленный на то что бы приманить покупателя на покупку сплит-системы.
Поэтому и выгодно стращать покупателя дороговизной альпа и невозможностью обслуживания наружного блока.
Это тоже своего рода рекламный трюк.

Если вдуматься во всё то что писал ***Jek***, то можно всё самим понять.



Цитата
Привожу реальный пример с реальными ценами в Воронеже: 2009


Стандартный монтаж сплит системы стоит 4000 руб. Это если прямой монтаж, с лестницы на первом этаже. (7-9)
Сколько такой же монтаж будет стоить с привлечением автовышки, когда автовышка стоит - 1400 руб. (минимум подачи вышки 2 часа)
4000+1400=5400 Правильно?
Потому как монтажники монтируют наружку своими руками. Зарплата монтажников = 400 за наружку на двоих

У меня получается.
4000+1200=5200 Монтирую при этом я. Конечный результат конкретно для клиента тот -же самый.
Монтажники тратят своё время и силы когда подают инструмент (мой личный). Иногда штатные монтажники не получают о свои 400 руб. от кондиционерной фирмы.
Где развод клиента я не понял.
Скорее это повод недоплатить своим монтажникам за то что они непосредственно не монтируют.

Некоторые менеджеры при торге с клиентом говорят, что монтаж стоит 4000, альпинист стоит 1200. Но так как штатные монтажники не будут работать непосредственно своими руками, то даётся скидка на 400 руб.
Итого монтаж клиенту обойдётся в 4000+1200-400=4800

Под окно монтаж стоит.
4000+1500 (3 метра тассы по 500 руб за метр) И себистоимость метра надо полагать не 500 руб, а меньше. Это не развод? Просто торговая наценка за расходный материал?
Бывает дополнительная трасса в стоимость не закладывается т.е. что рядом с окном, что под окно цена таже самая.
Где логика? почему бы не нанять промальпа и сыкономить себе 3 метра трассы?
Можно конечно наплевать на эти 3 метра дополнительной трассы.
Тогда получается 4000 руб - себистоимость трассы= ? И ещё заплаить монтажникам доп. 400 руб за то что они своими силами вешают (для фирм укомлектованными штатными монтажниками)
Или нанимая промальпа, заложить в его стоимость ту разницу между себистоимостью 3 метров трассы и той ценой которя вставляется за неё клиенту. Т.е. цена промальпа 1200 руб + разница в цене трассы, - некоторые фирмыудерживают с монтажников 400 (на зарплату)

В случаях с сетевыми магазинами "Эльдорадо", "Поиск"
Монтажники ставят кондёры по акции бесплатно и под окно.
Приезжая на объект, они предлагают на выбор или под окно, но страшно, или с альпинистом но эстетично, альпинист стоит 2500.
Многих клиентов эта цена устраивает т.к. за монтаж они не платят.
Монтажники получают от фирмы 900 руб. на двоих.
При этом у них появлятся возможность заработать на двоих 1300 руб.
Можно ли всерьёз их и меня осуждать за это?

Они клиента не заставляют, просто предлагают.
Не захочет заплаить за промальпа, то поставят под окно, с соплями трассы и проводов.

Описанные мной случаи относятся лишь к такому варианту, когда до кранов кондиционера можно достать из окна квартиры

Есть определённый товар. У меня товаром является - услуга промальпа. И моё личное дело, за сколько хочу её и смогу - за столько и продам. Где я не прав?

В случае когда менеджеры или непосредственно монтажники берут сумму более 1200, то это их личная инициатива, мной не поощряемая, но принимаемая в ряде случаев т.к. могу потерять из за этого заказ.
Это банальная схема отката, всем кондёрщикам приходится с этим сталкиватся по отношению к госзаказам и подобному.

Клиент может спокойно по телефонному звонку в другие фирмы узнать, что цена по городу у промальпа = 1200 руб.
Платя больше и идя на поводу у менеджеров и хапуг монтажников, клиент платит за собственную лень или спокойствие (понимайте, кто как хочет)


#387 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:32

ммм... владелец конторы - это не менеджеры и монтажники. это каг Бориска и им на этот контингент как правило пох, кроме работящих. что там и кто из них экономит.
сколько зп монтажников? а то как понять, 250 р для них деньги или нет... сколько монтажей в месяц у конторы или монтажника. если в месяц 10 тыр - 250 это деньги...

ты так редактируешь быстро =) пошел читать

#388 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:36

Цитата(BomBule @ 04.02.2012, 0:32) Просмотр сообщения
ммм... владелец конторы - это не менеджеры и монтажники. это каг Бориска и им на этот контингент как правило пох, кроме работящих. что там и кто из них экономит.
сколько зп монтажников? а то как понять, 250 р для них деньги или нет... сколько монтажей в месяц у конторы или монтажника. если в месяц 10 тыр - 250 это деньги...


Нет такой зарплаты 10 000. За один кондей на монтажника зарплата 1000
Иногда при моей помощи у них срезают 250 руб. Иногда нет. Бывает зарабатывают на мне 300 руб.

#389 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:36

Цитата(Kasta @ 04.02.2012, 0:24) Просмотр сообщения
А то что Борис добился того чего имеет, так я могу сказать что человек молодец.
Мы вот сидим тут на форуме и пишим, ах какой он плохой. А человек имеет реальный доход и нормальный бизнес.

хм Kasta ты походу пополиз laugh.gif
Помнятся мне твои сообщения месяца 3-4 назад ну совсем нелестные в сторону Бориса rolleyes.gif

#390 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:40

Ну... Как бы. Нам от его хорошести не тепло ни жарко.
ТО что он башковитый факт. ТО что не искренен тоже. Зарабатывает - ды молодец.
Мне с таким начальниками заказчиками работать не выгодно. Не стабильно, при малейшей выгоде, забудут и пр. Вообщем нет с такими взаимной выгоды.

Kasta - вот тебе тут народ не хамит (почти), а ты всё равно выкоробкаться не можешь.

#391 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 04 Февраль 2012, 00:47

Цитата(Kasta @ 04.02.2012, 0:40) Просмотр сообщения
KoZaK это чисто твое мнение.

Да ясен пень))) Чье ж исчо laugh.gif

#392 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:11

Цитата(V@D1k @ 04.02.2012, 0:15) Просмотр сообщения
почему самого извеатсного промальпмонтажника наружек посылают "найух с порога"?!


Господа, Вы уже не один десяток раз ответили на этот вопрос, попробуйте просто обобщить свои же ответы, это не сложно ... wink.gif

#393 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:17

Цитата(Boriska @ 04.02.2012, 9:11) Просмотр сообщения
Господа, Вы уже не один десяток раз ответили на этот вопрос, попробуйте просто обобщить свои же ответы, это не сложно ... wink.gif


Вот опять ты не искренен.

Люди хотят себе сегодня и сейчас заработать хоть чуть. На всё остальное похрен. В принципе это логичнои иногда при определённом подходе к работе оправдано.
К тому же многие не хотят нанимать того кто не быдло, так легче манипулировать.

Всё остальные причины это просто слова. Я это понимаю.
По жизни зарабатывают больше те кто легко может надуть в уши.
Вспоминаю фильмы про войну, где полит работники рассказывают солдатам как нужно воевать и за что. Потом сами водку в тыл жрать и санитаркам бока мять, а солдаты под пули и пр.

Нет тут от монтажников ответов почему меня с порога шлют.

И шлют меня не потому как я чайник....

#394 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:38

Boriska' - Ты вот ответь нам


Kasta на работу возьмёшь. и обучишь ли его?


#395 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:45

каста не пойдет, если не дурак =)

чо ону него делать будет... с бытовухи 1-1,5 получать или паять трассы за 2-3 рубля в день ? =)

не думаю, что кто то из монтажеров бориски получает больше 30-50 тыр ... это копейки к сожалению =(

#396 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:50

Цитата(BomBule @ 04.02.2012, 9:45) Просмотр сообщения
каста не пойдет, если не дурак =)

чо ону него делать будет... с бытовухи 1-1,5 получать или паять трассы за 2-3 рубля в день ? =)

не думаю, что кто то из монтажеров бориски получает больше 30-50 тыр ... это копейки к сожалению =(



А на хрена тогда оба здесь говорят
Один думает что научится сможет и в святой наивности думает что так и будет.
Второй заявляет что парни у него спецы после обучения. Даже мне фору дадут по бытовухе с верья....

С такой мотивацией.

#397 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 04 Февраль 2012, 09:59

все просто =)

Каста кормица сфорума. заказы то идут. ну плюс учица конешно, если правильно воспринимает, что ему пишут =)

Бориска конечно гонит про своих рукастых монтажников =) в том смыле, что с верья лучше тебя. не монтируют они с верья. мало какой альп в мск сможет смонтировать лучше тебя, а быстрее точно никакой не сможет. Бориска же не альп, так что то же ниочем

я готов предоставить полигон для соревнований =)

#398 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 04 Февраль 2012, 10:01

Цитата(BomBule @ 04.02.2012, 9:59) Просмотр сообщения
Бориска же не альп, так что то же ниочем


А есть чем слова подтвердить ? wink.gif

#399 BomBule

BomBule

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 553 сообщений
406
  • из: мск

Отправлено 04 Февраль 2012, 10:05

легко =)

сколько в процентах бабла ты заработал в 2011 с веревок?

#400 Пчёла

Пчёла

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 331 сообщений
897
  • из: Воронеж

Отправлено 04 Февраль 2012, 10:08

Цитата(Boriska @ 04.02.2012, 10:01) Просмотр сообщения
А есть чем слова подтвердить ? wink.gif

Ну как бы ты не альп... В нашем понимании.
С верья то кончно ты практически любую задачу выполнишь,но вот что бы так как делаем это мы. Эт вряд ли... Дело просто в опыте. Нет у тебя того опыта.
На бытовухе ты нам вообще не соперник. Разные весовые категории.

Цитата(BomBule @ 04.02.2012, 10:05) Просмотр сообщения
легко =)

сколько в процентах бабла ты заработал в 2011 с веревок?



Краткость сестра таланта!!!
Какой точный вопрос.