Qwerty мож хватит один и тот же бред копировать?
Возьми баллон накроши в него льда хотяб полкило. поставь на весы включи 10-ти ступенчатый вакуумник и посмотри за сколько он удалит лед из баллона. когда затрахаешься считать сутки отпишись. теаретег епт.
Вакуумирование при отрицательной T
Автор
комрад
, 24 Янв 2012, 20:18
Сообщений в теме: 110
#42
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 26 Январь 2012, 07:51
И не забывай. лед в космосе в вакууме находится и не парится. комфортно ему там. парится начинает когда подлетает близко к Солнцу
#43
tonche
-
- Старожилы
-
- 2 671 сообщений
Гуру
10
- из: Балашиха
#44
qwerty
-
- Старожилы
-
- 1 648 сообщений
Гуру
227
- из: Харьков Украина
Отправлено 26 Январь 2012, 14:48
Qwerty мож хватит один и тот же бред копировать?
Возьми баллон накроши в него льда хотяб полкило. поставь на весы включи 10-ти ступенчатый вакуумник и посмотри за сколько он удалит лед из баллона. когда затрахаешься считать сутки отпишись. теаретег епт.
Возьми баллон накроши в него льда хотяб полкило. поставь на весы включи 10-ти ступенчатый вакуумник и посмотри за сколько он удалит лед из баллона. когда затрахаешься считать сутки отпишись. теаретег епт.
Ниче я не копирую. Пытаюсь посеять зерно сомнения в догмах ))
Было время, когда все, начитавшись инструкций и насмотревшись фильмов от МЕ , верили что вакуумирование испаряет воду в контуре. Потом особо пытливые дошли до понимания, что вода сначала все таки замерзнет... И шо?
Зачем мне крошить полкило льда ))) я налил 5 мл воды в стеклянную трубку диаметром около 15 мм и длиной 180 мм , заткнул её с обеих сторон пробками , положил горизонтально и заморозил растекшуюся по стенкам пленку воду. После вытащил пробки и оставил на балконе.. там около -5 Наблюдаю третий день , льда почти не осталось... чиста практег )))
Я ж не настаиваю, что это метод вымораживания-возгонки можно полноценно применить на практике но я в корне против введения понятия "лед никак не вытащить"
З0% массы снега и льда не тают, а именно испаряются при отрицательных температурах. Средняя скорость испарения льда с поверхности около 0,2 мм/сут ... ну и так далее .
#45
qwerty
-
- Старожилы
-
- 1 648 сообщений
Гуру
227
- из: Харьков Украина
Отправлено 26 Январь 2012, 15:00
Цитата
Можно ли сделать вывод на основании данной таблицы:
что, один час вакуумирования при Т=+20оС (17,54), будет равен 23 часам аналогичной работы при Т=-20оС (0,772) для испарения одинаковой массы воды (льда)?
что, один час вакуумирования при Т=+20оС (17,54), будет равен 23 часам аналогичной работы при Т=-20оС (0,772) для испарения одинаковой массы воды (льда)?
Нет , конечно.Там прямопропорциональностью и не пахнет.
Уже хотя бы потому, что диапазон температур и в плюсах и в минусах . При +20 обычный лед будет плавится, но не возгонятся , а удельная теплота возгонки (сублимации) равна сумме уд. теплоты плавления и уд. теплоты испарения воды...
#46
airwave
-
- Старожилы
-
- 2 134 сообщений
Гуру
70
Отправлено 26 Январь 2012, 16:01
О да, серьезный эксперимент!
Из серии "белье сохнет на морозе"
.
Еще раз. Вакуумировать придется ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур со льдом, который никак не связан с атмосферой. только передача калорий через медную трубу, баллон и все.
Из серии "белье сохнет на морозе"
.Еще раз. Вакуумировать придется ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур со льдом, который никак не связан с атмосферой. только передача калорий через медную трубу, баллон и все.
#47
RusBuka
-
- Старожилы
-
- 1 773 сообщений
http://chiller-vrn.ru
83
- из: Воронеж
Отправлено 26 Январь 2012, 17:19
Хехе мне щас как раз на эту тему придется проверять проект, а потом экпертный контроль по монтажу 14 мультизон ...Здание монолит недостроеный...Куча меди проложено, по некоторым источникам не под азотом, и паялось не под азотом, и ваще края не запаяны...23 этажная бандура.
#48
baziliov
-
- Старожилы
-
- 1 039 сообщений
Гуру
43
- из: львів
Отправлено 26 Январь 2012, 17:33
О да, серьезный эксперимент!
Из серии "белье сохнет на морозе".
Еще раз. Вакуумировать придется ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур со льдом, который никак не связан с атмосферой. только передача калорий через медную трубу, баллон и все.
Из серии "белье сохнет на морозе"
.Еще раз. Вакуумировать придется ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур со льдом, который никак не связан с атмосферой. только передача калорий через медную трубу, баллон и все.
ты можешь назвать условия при которых лед все таки можно удалить вакуумированием?или это впринципе невозможно?или на это уйдет много времени?о чем вы ваще спорите?
#49
R666A
-
- Модераторы
-
- 2 855 сообщений
Любитель шаровых краников
347
- из: Украина, Харьков
Отправлено 26 Январь 2012, 17:54
Горяч(щ?)его спирта - в себя, а потом в контур! 
А если серьезно, то без килокалорий с килоДжоулями тут никак
А если серьезно, то без килокалорий с килоДжоулями тут никак
#50
RusBuka
-
- Старожилы
-
- 1 773 сообщений
http://chiller-vrn.ru
83
- из: Воронеж
Отправлено 26 Январь 2012, 18:01
Спорим мы о том, что же быстрее сдохнет, вакуумник или заказчик, пока лёд будет выпариваться...
#51
qwerty
-
- Старожилы
-
- 1 648 сообщений
Гуру
227
- из: Харьков Украина
Отправлено 26 Январь 2012, 22:00
И не забывай. лед в космосе в вакууме находится и не парится. комфортно ему там. парится начинает когда подлетает близко к Солнцу
Упс
)) Я конечно бесконечно далек от астрономии , но эта расхожая "парадигма" (из недр аиркона вроде) имеет такое же отдаленное отношение к существу вопроса как и её автор.
Можно начать с того, что для комфортного существования комет помимо космовакуума есть еще одно условие - сверхнизкая температура. К глубокому космосу вообще плохо применимо понятие температуры в земном понимании этого слова. В космосе ее просто нет)) Имеется в виду её термодинамическое понятие - температура является характеристикой состояния вещества, мерой движения молекул вещ-ва. А вещество в открытом космическом пространстве как раз практически отсутсвует. Тем не менее температуру глубокого космоса считают равной 2.725 Кельвина - это почти реликтовый абсолютный ноль ,так как вселенная пронизана так называемым реликтовым "остывшим" излучением , оставшимся с момента Большого Взрыва - при таких температурах лед действительно практически не сублимируется. А земные -20-30 по Цельсию - это ОЧЕНЬ горячо для льда ...
... и закончить тем, что чистую воду (из конденсата, без центров кристаллизации) можно переохладить до -43 С без замерзания , а лед в космосе какого-то VI или хрен знает какого порядка (как отметил Антон) - вообщем я не копенгаген в этом, темно и холодно тама это точно ))
О да, серьезный эксперимент!
Из серии "белье сохнет на морозе" .
Из серии "белье сохнет на морозе"
.Ну дык )) ... а чем твой, с покрошенным в банку льдом, лучше ? )))
Еще раз. Вакуумировать придется ГЕРМЕТИЧНЫЙ контур со льдом, который никак не связан с атмосферой. только передача калорий через медную трубу, баллон и все.
Не путай абсолютно ЗАМКНУТОЕ пространство, где некуда испарятся и ГЕРМЕТИЧНОСТЬ контура с присоединенным к нему работающим насосом.
З.Ы. Никого из отъявленных практЕгов не хотел обидеть сим теоретическим флудом, если ШО
#52
olart07
-
- Старожилы
-
- 1 277 сообщений
Гуру
86
- из: г. Тула
Отправлено 26 Январь 2012, 22:30
Так пора делать ставки !!! Ставлю на Qwerty - 3 к 1 , кто принимает ?
#53
DDAVID
-
- Модераторы
-
- 3 055 сообщений
Модератор
429
- из: В горах
Отправлено 26 Январь 2012, 23:03
Ставлю на Qwerty - 3 к 1 , кто принимает ?
Вообще-то я иногда принимаю, для профилактики ОРЗ, так сказать.
Мне лучше поставь...не 3 к 1, а грамм 200 с лимончиком....а эти други пусть себе кометами кидаются
ПС О!!! Тут недавно одна комета пролетала очень близко к солнышку, пучеглазые думали все, хана. Авотху, с другой стороны вылетела и все ей в опу глазели... хвост оторвался. Комета Лавджоя
В нашей жизни все бывает
И под солнцем снег не тает
#54
olart07
-
- Старожилы
-
- 1 277 сообщений
Гуру
86
- из: г. Тула
Отправлено 26 Январь 2012, 23:11
Вообще-то я иногда принимаю, для профилактики ОРЗ, так сказать.
Мне лучше поставь...не 3 к 1, а грамм 200 с лимончиком....а эти други пусть себе кометами кидаются
Мне лучше поставь...не 3 к 1, а грамм 200 с лимончиком....а эти други пусть себе кометами кидаются
Если не секрет , что у Вас там в горах принимают то ?
Комета то ладно . Тут Нубиру летит , что будет одному Богу известно !
#55
tonche
-
- Старожилы
-
- 2 671 сообщений
Гуру
10
- из: Балашиха
#56
olart07
-
- Старожилы
-
- 1 277 сообщений
Гуру
86
- из: г. Тула
#57
bob691774
-
- Старожилы
-
- 1 241 сообщений
Гуру
1
- из: Астрахань
Отправлено 28 Январь 2012, 03:17
Начали с вакуумировки сплитов а закончили мистикой.
До чего можно договорится??
До чего можно договорится??
#58
R666A
-
- Модераторы
-
- 2 855 сообщений
Любитель шаровых краников
347
- из: Украина, Харьков
Отправлено 30 Январь 2012, 12:42
...Было время, когда все, начитавшись инструкций и насмотревшись фильмов от МЕ , верили что вакуумирование испаряет воду в контуре. Потом особо пытливые дошли до понимания, что вода сначала все таки замерзнет...
Прям-таки сразу замерзает?
#60
tonche
-
- Старожилы
-
- 2 671 сообщений
Гуру
10
- из: Балашиха
Отправлено 30 Январь 2012, 13:21
ну не сразу. все таки вначале вода вскипает
