Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вакуумирование при отрицательной T


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 110

#81 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 31 Январь 2012, 12:58

Цитата(RusBuka @ 31.01.2012, 3:17) Просмотр сообщения
Удаление не кондесирувых газов, в том числе паров воды. Которая при определенных условиях начинает реагировать с маслом образуя кислоты.
Всем прочитать 2-3 раза, вдумчиво.


Та лана заливать ))
- Пары воды не могут быть в числе неконденсируемых, так как конденсируемы еще и как - это ррраз.
-Ща попросим Альфу - он выдаст выкладки по ppm влаги в контуре и для сравнения в Гостовых фреонах - это двааа
-
Цитата
Является ли процесс гидролиза компрессорного масла на основе сложных эфиров широко распространенным явлением?
Фактически, нет. Проблема гидролиза возникла в результате ряда лабораторных испытаний на предмет определения стабильности к данному процессу, которые проводились при очень высоком уровне содержания влаги (> 2000 ppm) и при повышенных температурах, во много раз превосходящих известную или предполагаемую температуру масла при нормальных рабочих условиях.
Даже при относительно высоком содержании влаги в системе гидролиз не будет иметь широкого масштаба... Если холодильная система имеет повышенное содержание влаги, выше, чем 500ppm, и работает при температуре нагнетания выше, чем 170°C, в ней начнут возникать серьезные проблемы, особенно на низкотемпературном участке.

-Это трииии ___ biggrin.gif )))

#82 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 31 Январь 2012, 13:13

Цитата(Alpha @ 31.01.2012, 10:04) Просмотр сообщения
Не совсем так. При использовании двух-ступенчатых вакуумников известны случаи уноса молекул меди с внутренней поверхности труб.


Нету у меди никаких молекул , не путай боб-а , а то не поверит )) Правильно будет прмерно так - разрушение узлов кристаллической решетки и уноса электронного газа в вакуумное пространство двухступенчатого насоса..

#83 Васильич

Васильич

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 012 сообщений
62
  • из: Москва

Отправлено 31 Январь 2012, 13:16

Цитата(qwerty @ 31.01.2012, 13:13) Просмотр сообщения
Нету у меди никаких молекул , не путай боб-а , а то не поверит )) Правильно будет прмерно так - разрушение узлов кристаллической решетки и уноса электронного газа в вакуумное пространство двухступенчатого насоса..

Это четыре? biggrin.gif

#84 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 31 Январь 2012, 13:33

Цитата(Васильич @ 31.01.2012, 13:16) Просмотр сообщения
Это четыре? biggrin.gif


Не, безномерноЁ. Я даже боюсь для боб-а какой-то номерок подобрать.. ))

#85 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 31 Январь 2012, 14:48

Об уносе каких то молекул не слыхал. Обоснуйте это явление !!!

#86 R666A

R666A

    Любитель шаровых краников

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 855 сообщений
347
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 31 Январь 2012, 14:58

...

#87 Alpha

Alpha

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений
90
  • из: Одесса

Отправлено 31 Январь 2012, 15:22

Цитата(qwerty @ 31.01.2012, 11:13) Просмотр сообщения
Нету у меди никаких молекул , не путай боб-а , а то не поверит )) Правильно будет прмерно так - разрушение узлов кристаллической решетки и уноса электронного газа в вакуумное пространство двухступенчатого насоса..

Согласен wink.gif . Нет у меди молекул. Правильнее было написать - известны случаи уноса атомов меди и разрушение кристаллической решётки с внутренней поверхности труб. А так же, в особых случаях, при применении тонкостенной некачественной трубы, деформация стенок трубы (сплющивание).

#88 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 31 Январь 2012, 15:54

Цитата(Alpha @ 31.01.2012, 15:22) Просмотр сообщения
Согласен wink.gif . Нет у меди молекул. Правильнее было написать - известны случаи уноса атомов меди и разрушение кристаллической решётки с внутренней поверхности труб. А так же, в особых случаях, при применении тонкостенной некачественной трубы, деформация стенок трубы (сплющивание).



Боб, че скажите ? Уже два обоснования )))

#89 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 31 Январь 2012, 17:12

Если труба складывается, то это не труба а фольга.

#90 baziliov

baziliov

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 039 сообщений
43
  • из: львів

Отправлено 31 Январь 2012, 17:19

да ты просто насосов нормальных не видел

#91 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 31 Январь 2012, 17:26

Цитата(bob691774 @ 31.01.2012, 17:12) Просмотр сообщения
Если труба складывается, то это не труба а фольга.

Или олени монтируют ... wink.gif






#92 bob691774

bob691774

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 241 сообщений
1
  • из: Астрахань

Отправлено 31 Январь 2012, 17:27

Насосы видел, а вот труб таких нет.
Как тогда они 32 очка будут держать? Раздуются наверное??

#93 комрад

комрад

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
0

Отправлено 01 Февраль 2012, 19:04

Цитата(Boriska @ 31.01.2012, 17:26) Просмотр сообщения
Или олени монтируют ... wink.gif

Не от вакуума)) Это "Спецы" под полом поворачивали трубу на 90о "по новому проекту" не заморачиваясь с распайкой.... Видел подобное.

#94 tonche

tonche

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 671 сообщений
10
  • из: Балашиха

Отправлено 01 Февраль 2012, 19:07

Цитата(комрад @ 01.02.2012, 19:04) Просмотр сообщения
Не от вакуума)) Это "Спецы" под полом поворачивали трубу на 90о "по новому проекту" не заморачиваясь с распайкой.... Видел подобное.


ну вот. взял и раскрыл секрет. а боб уж реально подумал вакуумом можно трубу смять)

#95 комрад

комрад

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 44 сообщений
0

Отправлено 01 Февраль 2012, 19:23

А кто-нибудь проводил реальный эксперимент с вакуумированием герметичного объема со льдом? С контролем температуры, учетом времени, учетом производительности вакуумного насоса, контролем веса удаляемой субстанции...
И ещё вопрос: вакуумирование льда напрямую из колбы содержащий лёд - это одно... А какая разница (есть-ли она, и в чем измеряется) с вакуумированием из трубопровода такого же объема как та же колба? (В реальных условиях мы ещё имеем разные температуры на разных участках трубопровода (от +20оС до -20оС (например)???))

#96 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 01 Февраль 2012, 19:30

Цитата(Alpha @ 31.01.2012, 15:22) Просмотр сообщения
Согласен wink.gif . Нет у меди молекул. Правильнее было написать - известны случаи уноса атомов меди и разрушение кристаллической решётки с внутренней поверхности труб. А так же, в особых случаях, при применении тонкостенной некачественной трубы, деформация стенок трубы (сплющивание).

Тут я вас поправлю коллега а точнее дополню. Кристаллическая решетка разрушается от того что при вакуумировании профессиональным 2х ступенчатым насосом срываются электроны со своих орбиталей ну и как следствие разрушение кристаллической решетки!!!

Цитата(bob691774 @ 31.01.2012, 17:27) Просмотр сообщения
Насосы видел, а вот труб таких нет.
Как тогда они 32 очка будут держать? Раздуются наверное??

Так енто от вакуумации разрушается кристаллическая решетка если сильно не вакуумировать то все гут)

#97 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 01 Февраль 2012, 21:07

Цитата(комрад @ 01.02.2012, 19:23) Просмотр сообщения
А кто-нибудь проводил реальный эксперимент с вакуумированием герметичного объема со льдом? С контролем температуры, учетом времени, учетом производительности вакуумного насоса, контролем веса удаляемой субстанции...
И ещё вопрос: вакуумирование льда напрямую из колбы содержащий лёд - это одно... А какая разница (есть-ли она, и в чем измеряется) с вакуумированием из трубопровода такого же объема как та же колба? (В реальных условиях мы ещё имеем разные температуры на разных участках трубопровода (от +20оС до -20оС (например)???))


Комрад, не усложняй. Тут и так все покрыто внутритрубным мраком и шо там реально творится никто не знает, а ты еще льда подкидываешь из колбы ))

#98 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 01 Февраль 2012, 21:13

Цитата(bob691774 @ 31.01.2012, 17:27) Просмотр сообщения
Насосы видел, а вот труб таких нет.
Как тогда они 32 очка будут держать? Раздуются наверное??


Не путай процессы. При вакуумировании атомы отрываются внутрь трубы и улетают в насос - потому трубы могут прохудится. А если надувать, то куда ж им улетать - кристаллическая решетка наоборот сжимается , расстояние между её узлами меньше, плотность больше - трубы еще крепче становятся, потому не раздуваются

#99 KoZaK

KoZaK

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 496 сообщений
55
  • из: Украина Запорожская обл. Мелитополь

Отправлено 01 Февраль 2012, 21:34

Цитата(qwerty @ 01.02.2012, 21:13) Просмотр сообщения
.....- кристаллическая решетка наоборот сжимается , расстояние между её узлами меньше, плотность больше - трубы еще крепче становятся, потому не раздуваются

Ух как сказал аж добавить нечего

#100 olart07

olart07

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 277 сообщений
86
  • из: г. Тула

Отправлено 01 Февраль 2012, 22:41

Ставте нахрен смайлики , нихрена не понятно где шутка а где правда