Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Теплоизоляция магистрали в стене, дозаправка при трассе > 5м.

#теплоизоляция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 102

#1 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 01 Июль 2015, 17:46

Установил домой кондиционер AERO ARS-09IH11D6-01/ARS-09OH11D6-01.

При монтаже магистрали теплоизоляцию на трубки, проходящие внутри стены монтажники не одели, составшись на то, что при попытке протянуть трубки в теплоизоляции она все равно порвется. Отверстия в стене снаружи и внутри заделали герметиком (а не монтажной пеной), сославшись на то, что использование пены нежелательно (якобы, при расширении может повредить трубки).

 

Вопрос, насколько критично отсутствие теплоизоляции внутри стены и уплотнение отверстия герметиком?

 

Также, вопрос по необходимости дозаправки фреона - магистраль чуть больше 5 метров (по документам ровно 5), уже после установки прочитал в прилагаемой инструкции от производителя о том, что при трассе более 5 м. нужна дозаправка. Установщики считают, что дозаправка не нужна. Так ли это?

 

На улице излишки трубы свернуты и оставлены, крепления к стене нет - такое допустимо?

 

Заранее спасибо.

 

 

6ZXwwA1t6SA.jpg


Сообщение отредактировал vladlen: 01 Июль 2015, 17:48


#2 Dimayer

Dimayer

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 897 сообщений
191
  • из: Украина, Харьков

Отправлено 01 Июль 2015, 18:50

Если руки из ж то можно что хочешь порвать, изоляция там должна быть обязательно, но конечно не критично. На счет раздавливания труб пеной это конечно бред, и здесь герметик и пена выполняют совсем разные роли, пена теплоизоляцию, герметик гидро-, и они друг друга не заменяют. Скрученные трубы тоже не критичны, в вашем случае даже лучше, что они не закреплены, поскольку вибрация блока при длительном воздействии, на жестко закрепленную трассу, может плохо сказаться на вальцовочное соединение, а так есть своего рода пружинный амортизатор.



#3 144

144

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
330
  • из: Нижний Новгород

Отправлено 02 Июль 2015, 20:30

Вообще флекс в стене очень даже жалательно иметь,бывают конечно очень трудно-проходимые стены,но это скорее исключение из правил.



#4 tehnik

tehnik

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 281 сообщений
167
  • из: Хабаровск

Отправлено 03 Июль 2015, 02:12

Сверлить нужно нормальными диаметрами, и не будет труднопроходимости  :)



#5 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 03 Июль 2015, 12:11

Сверлить нужно нормальными диаметрами, и не будет труднопроходимости  :)

Мне вот это нравиться, все знают что трубки в стене обязательно должны быть изолированы флексом, но никто не говорит почему. Я тоже предпочитаю трассу укладывать уже умотанную, диаметр бура позволяет, да и удобнее но только по этим причинам. Вот хотел бы поумничать, да правда не в курсе зачем так, может кто знает? 



#6 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 03 Июль 2015, 13:44

Цемент жрет метал, медленно, но жрет.

#7 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 03 Июль 2015, 13:55

Цемент жрет метал, медленно, но жрет.

Ну, на мой взгляд - сомнительный аргумент, но уже аргумент... Еще предположения?



#8 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 03 Июль 2015, 17:36

Если руки из ж то можно что хочешь порвать, изоляция там должна быть обязательно, но конечно не критично. На счет раздавливания труб пеной это конечно бред, и здесь герметик и пена выполняют совсем разные роли, пена теплоизоляцию, герметик гидро-, и они друг друга не заменяют. Скрученные трубы тоже не критичны, в вашем случае даже лучше, что они не закреплены, поскольку вибрация блока при длительном воздействии, на жестко закрепленную трассу, может плохо сказаться на вальцовочное соединение, а так есть своего рода пружинный амортизатор.

Мда, печально. Но дело уже сделоно, не разбирать же теперь трассу... Или все-таки стоит аккуратно расковырять герметик с улицы и залить пеной?

Боюсь, что при этом будет повреждена теплоизоляция магистрали.

 

Остался вопрос по необходимости дозаправки:

 


Также, вопрос по необходимости дозаправки фреона - магистраль чуть больше 5 метров (по документам ровно 5), уже после установки прочитал в прилагаемой инструкции от производителя о том, что при трассе более 5 м. нужна дозаправка. Установщики считают, что дозаправка не нужна. Так ли это?

 

 

Должен ли ощутимо "тарахтеть" внутренний блок? Особенно заметно на низких оборотах вентилятора (например, на ночном режиме).

Такое ощущение, что резонанс передается по трубкам от внешнего блока. Внутренний блок установлен на стене, отделанной гипроком.

В офисе стоит кондиционер Lessar, похожее тарахтение слышно, но в меньшей степени (то ли по причине установки на капитальную стену на высоте 2.5 метра, то ли за счет фонового шума работающей техники (4 компа).



#9 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 03 Июль 2015, 17:46

 

 

Должен ли ощутимо "тарахтеть" внутренний блок? Особенно заметно на низких оборотах вентилятора (например, на ночном режиме).

Такое ощущение, что резонанс передается по трубкам от внешнего блока. Внутренний блок установлен на стене, отделанной гипроком.

В офисе стоит кондиционер Lessar, похожее тарахтение слышно, но в меньшей степени (то ли по причине установки на капитальную стену на высоте 2.5 метра, то ли за счет фонового шума работающей техники (4 компа).

Вентилятор о решетку не задевает? Бывает у этих марок подвальной сборки, хотя они и так будь здоров могут тарахтеть.



#10 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 03 Июль 2015, 18:05

Вентилятор о решетку не задевает? Бывает у этих марок подвальной сборки, хотя они и так будь здоров могут тарахтеть.

нет, когда компрессор отключается - звук тоже пропадает. Сборка нормальная, пульт 1 в 1 как у OEMной Midea из Леруа Мерлен )

А вот кстати, еще вопрос - это нормальная программа работы кондея onn-off, когда он работает с перерывами по 2-3 минуты (компрессор вырубается), даже если поставить 17 градусов? В итоге, комната ~ 18 кв. м. охлаждается примерно на 2-3 градуса за час работы.

Я наивно предполагал, что компрессор должен выключаться после достижения заданной температуры.


Сообщение отредактировал vladlen: 03 Июль 2015, 18:07


#11 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 03 Июль 2015, 18:12

нет, когда компрессор отключается - звук тоже пропадает. Сборка нормальная, пульт 1 в 1 как у OEMной Midea из Леруа Мерлен )

А вот кстати, еще вопрос - это нормальная программа работы кондея onn-off, когда он работает с перерывами по 2-3 минуты (компрессор вырубается), даже если поставить 17 градусов? В итоге, комната ~ 18 кв. м. охлаждается примерно на 2-3 градуса за час работы.

Я наивно предполагал, что компрессор должен выключаться после достижения заданной температуры.

Ну, раз пульт... Тогда, наверное, нормально...



#12 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 03 Июль 2015, 22:02

То биш уставка 17°С о ан таки отрубается через 2-3 минуты? Если так, то проблема.

#13 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 03 Июль 2015, 22:04

То биш уставка 17°С о ан таки отрубается через 2-3 минуты? Если так, то проблема.

Так пульт же как у мидеи, какая проблема может быть, окстись.)))



#14 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 08 Июль 2015, 17:54

Теплоизоляции в стене нет-халтура.Но не страшно.Если бы обмотали флекс фторопластом в стене туже то всё влезло бы со свистом.

 

Чревато в субтропиках! тем что будет выделяться конденсат и расти плесень внутри стены,если отверстия в стене не заделаны.Ну и незначительная потеря кпд на потери тепла трубка-трубка-стена.

 

Герметик СНАРУЖИ тонким слоем под цвет стены это правильно!

Пена от УФ и кислорода гниёт и облазит через пару лет жёлтыми противными соплями.Смотрится как "жлобский" монтаж.

Однако "народ" уже приучили к искусству.

Пену только внутрь отверстия для теплоизоляции от стены ,если там дупло ,и заделки отверстия в помещение.Но для заделки только отверстий лучше акриловый герметик.

И да ,если сливная трубка мягкая то пена расширяясь может её передавить,только где вы видели мягкие трубки кроме флекса?

 

Если вакуумировали ,а не продували ,то дозаправку делать не надо.

А если продували то неудивительно что стартстопит 2 минуты чере 3.Ещё сильно зависит от низкой УЛИЧНОЙ температуры.Когда кондиционер так стартстопит он теряет половину своей мощности,если не больше.

 

Петля сзади блока без крепления к стене допустима и даже может быть полезна как виброразвязка.Но похоже в данном случае не помогает.

Зачем её крепить к стене,её что ветром об стену хлопать будет?

Так длина мала.


Сообщение отредактировал mizantrop: 08 Июль 2015, 18:09


#15 Zuk

Zuk

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
20
  • из: Екатеринбург

Отправлено 08 Июль 2015, 21:26

 

 

Чревато в субтропиках! тем что будет выделяться конденсат и расти плесень внутри стены,если отверстия в стене не заделаны.Ну и незначительная потеря кпд на потери тепла трубка-трубка-стена.

Пардон, а производитель специально закладывает потерю КПД разместив трубки в одном флексе во внутреннем блоке?



#16 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 09 Июль 2015, 13:44

Трубки в одном флексе во внутренем блоке?

Так вон оно чо Михалыч!Нас имееют.

И нахрена тогда ВООБЧЕ флекс на трубки снаружи суёте?

Оно же и так работает!



#17 Zuk

Zuk

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
20
  • из: Екатеринбург

Отправлено 09 Июль 2015, 14:46

Трубки в одном флексе во внутренем блоке?

Так вон оно чо Михалыч!Нас имееют.

И нахрена тогда ВООБЧЕ флекс на трубки снаружи суёте?

Оно же и так работает!

Блок внутренний рассмотрите для начала. а уж потом определяйтесь имеют вас или нет.

Флекс одеваем что бы воробьи жрали и теплоизоляция была на трубах, а уж нахрена суёте на трубы вы решайте сами. 



#18 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 10 Июль 2015, 15:30

Так флекс дла гнездовья ворон и воробьёв?

Вон оно чо Михалыч! Вас вороны имеют.

 

А внутрянный блок наверное потому что не лезит,места мало? Или таки дорогой флекс иканомят?

Та чо там порешили-сувать голый трубка в дырка или не сувать?


Сообщение отредактировал mizantrop: 10 Июль 2015, 15:32


#19 Igorevich

Igorevich

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 590 сообщений
80
  • из: Москва

Отправлено 11 Июль 2015, 13:30

Мизантроп, что-то все вас имеют?! Может сжать ягодицы-то?!))



#20 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 14 Июль 2015, 10:22

Хамите парниша?

Это такие как вы клиента имеют и ещё впаривают ему что голый трубка в стене это карашо,два трубка в один флекс -как производитель во внутренем блоке прописал,а с учётом что китайцы полиэтиленовый флекс применяют во внутренних блоках то и снаружи сантех изоляция вполне сгодится.

Вакуумируют только лохи итп.

Так что сами попка жим-жим а то уровнем по голове от клиента получите и год-два судится будете и плакаться на форумах,как один пострадавший за компанию(бог шельму метит).