Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Теплоизоляция магистрали в стене, дозаправка при трассе > 5м.

#теплоизоляция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 102

#21 144

144

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
330
  • из: Нижний Новгород

Отправлено 14 Июль 2015, 13:41

гражданин mizantrop,прошу Вас оперировать фактами, подкреплёнными изображениями или видео. А как то не верится,что флекс в стене очень нужен. Это ж надо какую дыру тогда бурить? А если арматура в стене или сетка кладочная? Неверное легче будет два отверстия на 25, с маленького перфа сделать.



#22 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 14 Июль 2015, 14:17

Не, если снять крышку с нутряка, работать будет… фильтры скотчем пришпиндорить и сё…

#23 Zuk

Zuk

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
20
  • из: Екатеринбург

Отправлено 14 Июль 2015, 20:57

Так флекс дла гнездовья ворон и воробьёв?

Вон оно чо Михалыч! Вас вороны имеют.

 

А внутрянный блок наверное потому что не лезит,места мало? Или таки дорогой флекс иканомят?

Та чо там порешили-сувать голый трубка в дырка или не сувать?

Пардонте стесняюсь спросить - вы идиот?


Сообщение отредактировал Zuk: 14 Июль 2015, 20:57


#24 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 14 Июль 2015, 21:44

гражданин mizantrop,прошу Вас оперировать фактами, подкреплёнными изображениями или видео. А как то не верится,что флекс в стене очень нужен. Это ж надо какую дыру тогда бурить? А если арматура в стене или сетка кладочная? Неверное легче будет два отверстия на 25, с маленького перфа сделать.

Насчет флекса в стене я до сих пор не получил внятного ответа на свой вопрос "зачем он там реально нужен?" кроме прожорливого бетона... А вот SDS MAX прикупите - полезная штука. Через 2 отверстия sds+ом на выходе та еще порнуха выходит.



#25 144

144

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
330
  • из: Нижний Новгород

Отправлено 14 Июль 2015, 21:53

Насчет флекса в стене я до сих пор не получил внятного ответа на свой вопрос "зачем он там реально нужен?" кроме прожорливого бетона... А вот SDS MAX прикупите - полезная штука. Через 2 отверстия sds+ом на выходе та еще порнуха выходит.

 

ребята,ну если вы можете что то показать?

давайте я начну:

369d795f9a63.jpg

 

ну если вы так всё правильно делаете,фото хотя бы,вашей работы и фото рукожопых для сравнения. 



#26 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 14 Июль 2015, 22:09

ребята,ну если вы можете что то показать?

давайте я начну:

 

 

ну если вы так всё правильно делаете,фото хотя бы,вашей работы и фото рукожопых для сравнения. 

Вот дырки-то я  не фоткал, не к чему, да и вообще почти нету фоток. ИзвинямС. А вот такие обвалы частенько и у меня бывают, от диаметра нифига не зависит, тут только алмазом. Правда приноровился переключаться на отбойник на выходе  (в данном случае не помогло бы, соплямиобмазанный кирпич так и так бы отлетел со штукатуркой) отваливается меньше и реже, но сути не меняет.

П.С. мизантроп - зануда. :P


Сообщение отредактировал Casper: 14 Июль 2015, 22:14


#27 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 15 Июль 2015, 15:16

То биш уставка 17°С о ан таки отрубается через 2-3 минуты? Если так, то проблема.

В общем, компрессор вырубается минут через 5-6 работы (на несколько минут) потом снова включается.

Если нажать кнопку турбо на пульте, работает минут 15 без остановки.

 

Верно ли я понимаю, что кондей "старт-стоп" не должен выключать компрессор до достижения заданной температуры?

Температура выдуваемого воздуха в режиме охлаждения примерно 8 градусов, если верить жидкостному термометру.

 

Хотелось бы как-то убедиться в правильности работы кондея (само собой, минуя чудо-установщиков), есть ли внятные специалисты в Питере? :mellow:

Также, есть желание нормально поставить еще один кондей на кухню...


Теплоизоляции в стене нет-халтура.Но не страшно.Если бы обмотали флекс фторопластом в стене туже то всё влезло бы со свистом.

 

Чревато в субтропиках! тем что будет выделяться конденсат и расти плесень внутри стены,если отверстия в стене не заделаны.Ну и незначительная потеря кпд на потери тепла трубка-трубка-стена.

 

Герметик СНАРУЖИ тонким слоем под цвет стены это правильно!

Пена от УФ и кислорода гниёт и облазит через пару лет жёлтыми противными соплями.Смотрится как "жлобский" монтаж.

Однако "народ" уже приучили к искусству.

Пену только внутрь отверстия для теплоизоляции от стены ,если там дупло ,и заделки отверстия в помещение.Но для заделки только отверстий лучше акриловый герметик.

И да ,если сливная трубка мягкая то пена расширяясь может её передавить,только где вы видели мягкие трубки кроме флекса?

 

Если вакуумировали ,а не продували ,то дозаправку делать не надо.

А если продували то неудивительно что стартстопит 2 минуты чере 3.Ещё сильно зависит от низкой УЛИЧНОЙ температуры.Когда кондиционер так стартстопит он теряет половину своей мощности,если не больше.

 

Петля сзади блока без крепления к стене допустима и даже может быть полезна как виброразвязка.Но похоже в данном случае не помогает.

Зачем её крепить к стене,её что ветром об стену хлопать будет?

Так длина мала.

 

В принципе, есть возможность со стороны квартиры расковырять герметик и задуть пену. Есть смысл? Не вреден ли контакт с пеной для незакрытых теплоизоляцией трубок?

Трубка для конденсата гофрированная, а-ля поливочный шланг. Не передавит?)

 

По вибрации внешнего блока - есть ли смысл поставить его на виброгасители специальные и оклеить чем-то кожух?

В режиме обогрева уж очень сильно тарахтит и трясется, если руку положить на него - становится тише...

 

Вакуумацию делали, компрессор тарахтел от силы минут 5... потом монтажник многозначительно посмотрел на манометр и остановил процесс...

А в интернетах пишут, что нужно значительно больше времени. Все пропало? :unsure:

 

На вопрос о необходимости дозаправки при магистрали ~ 5 м. так никто и не ответил...


Сообщение отредактировал vladlen: 15 Июль 2015, 15:26


#28 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 15 Июль 2015, 17:31

Если пенить, то со стороны улицы. На 5м дозаправка не требуется.
ПС
Что касается 5мин… все от вакуумника зависит. Влаги там не было, ибо новый, в трубах тоже маловероятно, лето как никак, а воздух высосать за 5мин и 40л/мин сможет.

#29 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 15 Июль 2015, 18:51

Если пенить, то со стороны улицы. На 5м дозаправка не требуется.
ПС
Что касается 5мин… все от вакуумника зависит. Влаги там не было, ибо новый, в трубах тоже маловероятно, лето как никак, а воздух высосать за 5мин и 40л/мин сможет.

Если быть точным, то длина трассы 5 метров 40 см.) В инструкции написано что после 5 метров дозаправка (перестраховка?).

 

Со стороны улицы надежно заделано герметиком кровельным... боюсь, что отодрать его будет проблематично (отверстие довольно низко от подоконника).

Поэтому я думал о заливке пены из квартиры... Значит, оставлю как есть...

Ставили в конце марта, температура воздуха на улице была в районе 7-10 градусов.



#30 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 15 Июль 2015, 19:07

Если пенить, то со стороны улицы. На 5м дозаправка не требуется.
ПС
Что касается 5мин… все от вакуумника зависит. Влаги там не было, ибо новый, в трубах тоже маловероятно, лето как никак, а воздух высосать за 5мин и 40л/мин сможет.

Давид, вы прикалываетесь? Какая разница лето, зима это также влияет на трубки как полнолуние... Условия хранения, транспортировки, упаковки. В медицине вообще медь в спирте по нескольку часов маринуют перед тем как в работу отдавать, затем прессуют и вакуумируют после монтажа уж не по пять минут. Ясное дело уровень ответственности в разы отличается, но вакуумировать по 5 минут тоже не совсем правильно. "дунуть" кондей безвреднее в таком случае. хоть дерьмо все влетит... (личное мнение).


Сообщение отредактировал Casper: 15 Июль 2015, 19:09


#31 DDAVID

DDAVID

    Модератор

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 055 сообщений
429
  • из: В горах

Отправлено 15 Июль 2015, 23:17

Есть разница… "вы все умрете/сдохнете" или "рано или поздно все там будем". Неизбежность можно по разному преподнести.
Разница между 5 и 5.4 не существенна

#32 qwerty

qwerty

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 648 сообщений
227
  • из: Харьков Украина

Отправлено 15 Июль 2015, 23:24

Давид, вы прикалываетесь? Какая разница лето, зима это также влияет на трубки как полнолуние...

 

 

как это нет разницы ?

 

 

 В медицине вообще медь в спирте по нескольку часов маринуют перед тем как в работу отдавать, затем прессуют и вакуумируют после монтажа уж не по пять минут.

Это о чем вааще ? ))  расшифруй - какая медицина, какая медь, которую в работу отдают , к чему это ?



#33 Igorevich

Igorevich

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 590 сообщений
80
  • из: Москва

Отправлено 15 Июль 2015, 23:44

Ща тема опять свалится к обсуждению времени вакуумирования и начнется срач. ))



#34 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 16 Июль 2015, 08:44

как это нет разницы ?

 

Это о чем вааще ? ))  расшифруй - какая медицина, какая медь, которую в работу отдают , к чему это ?

не, ну разниц, конечно есть, но не в контексте пятиминутного вакуумирования. А про медицину - там есть такое понятие "чисте помещения" так вот медицинские газы в них поступают по медным трубкам и используются огромные компрессорные установки. В больнице вы видете только консоли а между тем это целая система циркуляции. В нее входит и вентиляция помещения и кондиционирование, вообщем чтоб комфортно и стерильно телу сломанному было.


Так вот фото где три компрессора синих в ряд стоят это станция вакуумирования, расскажем этим парням про пятиминутную вакуумацию или продувку?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Casper: 16 Июль 2015, 08:45


#35 vladlen

vladlen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 29 сообщений
0
  • из: СПб

Отправлено 20 Июль 2015, 14:33

Я практически готов купить баллон пены, расковырять герметик (с улицы или из дома, как получится) и залить в отверстие, так, на всякий случай <_<

 

Дренажная трубка не пережмется ли пеной?



#36 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 20 Июль 2015, 14:40

дренажка не пережметься. можно из комнаты запенить аккуратно, снаружи пусть гермет будет



#37 Casper

Casper

    ученик по жизни

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 632 сообщений
67
  • из: Мамы

Отправлено 20 Июль 2015, 20:05

Я практически готов купить баллон пены, расковырять герметик (с улицы или из дома, как получится) и залить в отверстие, так, на всякий случай <_<

 

Дренажная трубка не пережмется ли пеной?

смотря как запените, если маленько дунете то ничего ей не станет, если пол-баллона конечно зажмет, дверные косяки распирает только так. Аккуратней.



#38 mizantrop

mizantrop

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 388 сообщений
16

Отправлено 21 Июль 2015, 11:53

гражданин mizantrop,прошу Вас оперировать фактами, подкреплёнными изображениями или видео. А как то не верится,что флекс в стене очень нужен. Это ж надо какую дыру тогда бурить? А если арматура в стене или сетка кладочная? Неверное легче будет два отверстия на 25, с маленького перфа сделать.

А кто вам сказал что флекс на наружных трубках ВООБЩЕ нужен?

http://climateforum....tml#entry104318

Работать будет и без него.

Есть теретическое обоснование,учебники ...там?

И дырку большую бурить не надо и обматывать.

Наверное и 3 отверстия легче будет в раме окна просверлить.Это ж какая эканомия то на свёрлах!

"Ми жэ вам гарантию даём!"(С)

Вам же нужен кондиционер на 1 год?Вы таки его на год гарантии купили?

 

Сколько идиотов то набижало.

Мизантроп-зануда.Я-яяя яволь."Ми вас будет немножко стрилять и нимножко вешать!"(С)


Я практически готов купить баллон пены, расковырять герметик (с улицы или из дома, как получится) и залить в отверстие, так, на всякий случай <_<

 

Дренажная трубка не пережмется ли пеной?

Не нужно это,ничего не даст,кроме самоуспокоения.Ну и потом из дырки уже ничего не вытащить,пока пена не сгниёт.

А она даже внутри стены гниёт.У меня в откосах окон спустя 6 лет вместо пены УЖЕ пустота.

Для труб пена не вредна,если сливная типа штатной с проволокой в витках то не пережмёт,а если левая строительная то пережмёт.

 

"По вибрации внешнего блока - есть ли смысл поставить его на виброгасители специальные и оклеить чем-то кожух?

В режиме обогрева уж очень сильно тарахтит и трясется, если руку положить на него - становится тише..."

Тогда есть смысл.

"Вакуумацию делали, компрессор тарахтел от силы минут 5..."

Ну раз вакуумировали а не продували то заводской заправки на 5м должно хватать,теоретически.А сколько там реально ХЗ.Могли не долить,могли перелить.Могли монтажники случайно стравить.

 

"В общем, компрессор вырубается минут через 5-6 работы (на несколько минут) потом снова включается.

Если нажать кнопку турбо на пульте, работает минут 15 без остановки.

Верно ли я понимаю, что кондей "старт-стоп" не должен выключать компрессор до достижения заданной температуры?"

ДОЛЖЕН!Не верно понимаете.Ещё частота старт-стопа сильно зависит от уличной температуры и падения температуры на испарителе.

Поэтому надо давать 3 температуры-уличную,комнатную и на выходе блока.


Сообщение отредактировал mizantrop: 21 Июль 2015, 12:04


#39 144

144

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 950 сообщений
330
  • из: Нижний Новгород

Отправлено 21 Июль 2015, 19:17

еще можно штробить канал поменьше,если без флекса укладывать,ну и блок внутренний легче закрыть,вообще.



#40 Zuk

Zuk

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 229 сообщений
20
  • из: Екатеринбург

Отправлено 22 Июль 2015, 20:57


Сколько идиотов то набижало.

Мизантроп-зануда.Я-яяя яволь."Ми вас будет немножко стрилять и нимножко вешать!"(С)

 

Нет, не зануда. Просто недалекий клоун.