По поводу кризиса
#61
Отправлено 26 Январь 2009, 10:52
По поводу цехов моего товарища у нас разгорелись споры. Дело в том, что у него газ есть. И можно рассмотреть две альтернативы: либо нарастить мощность котельной, либо воспользоваться тепловыми насосами как в работающих цехах, так и в новых.
Сегодня мне банально не хватает экономических выкладок по отоплению газом (напомню, что наша компания не занимается водяным отоплением за исключением отопительных тепловентиляторов, поэтому исходных экономических данных у меня нет).
#62
Отправлено 26 Январь 2009, 12:59
Понятно, Joy, что сегодня наличие газа не оставляет, как правило, шансов ни для какой иной альтернативы, хотя, разумеется, нельзя сказать, что так будет всегда. Пожалуй, даже наоборот - со временем ситуация точно изменится и скорее всего - не в пользу газа. Однако, пророчествовать, да ещё в нашем с Вами Отечестве - дело неблагодарное. Мне думается, что будущее всё равно за тепловыми насосами, хотя и понятно, что в дальнейшем - за более эффективными, чем доступные нам сегодня. Однако, это - всего лишь лирика.
Если спуститься на землю к ситуации Вашего приятеля и представить себе её несколько более подробно, то наращивание мощности котельной означает:
- прежде всего плату за дополнительную врезку с всеми разрешительными документами;
- стоимость организации ещё одной котельной и разумеется,
- стоимость дополнительной системы отопления
со всеми вытекающими нюансами по эксплуатации всего этого хозяйства.
При этом ситуация будет продолжать оставаться в поле само-собой разумеющихся рисков, аналогичных, например, прелестей, с которыми только что на наших глазах столкнулась Европа. Иными словами - прекращение по той или иной причине подачи газа по сути означает полный коллапс.
Понятно, что ситуация с 2-мя источниками энергии гораздо более надёжна, а если второй - электроэнергия задействуется ещё и посредством теплового насоса, помимо того, что достаточно экономична, ещё и менее дорога в смысле первонначальных затрат. Затраты на установку и обслуживание соответствующих канальников и завес Вам, я думаю, кристально очевидны.
Мне как-то странно, что довод: "иметь вместо одного ещё и второй источник энергии" воспринимается как бы избыточным и не находит должного адекватного отклика. Хотя это и неверный, с т.з. практического маркетинга, ход - примеривать объект предложения на себя, но я лично даже бы не колебался в случае данной альтернативы.
solar
#63
Отправлено 26 Январь 2009, 18:53
Политика!!!
А вот если газ уберем из домов, то и спрос на альтернативное тепло увеличится существенно! У меня давно такая мыслишка...
#64
Отправлено 26 Январь 2009, 20:08
Политика!!!
А вот если газ уберем из домов, то и спрос на альтернативное тепло увеличится существенно! У меня давно такая мыслишка...
Вот политику трогать на форуме давайте не будем.
Чтобы чуть ввести Вас в курс дела, расскажу кратко: сегодняшние внутренние цены на газ существенно ниже европейских. Объективная реальность, что они постепенно будут приближаться к рыночным, то есть европейским ценам. Эта ситуация именно историческая, так как советские внутренние цены на электричество и на газ были вообще на порядок ниже рыночных.
#65
Отправлено 26 Январь 2009, 21:21
Чтобы чуть ввести Вас в курс дела, расскажу кратко: сегодняшние внутренние цены на газ существенно ниже европейских. Объективная реальность, что они постепенно будут приближаться к рыночным, то есть европейским ценам. Эта ситуация именно историческая, так как советские внутренние цены на электричество и на газ были вообще на порядок ниже рыночных.
О политике пусть думают политики! Но все же это наше богатство, для своих могли бы цены придержать!
Joy, неужели повышение цен на внутреннем рынке вас так радует??
#66
Отправлено 27 Январь 2009, 08:08
Но понимание экономических процессов как цепи взаимосвязей дает возможность оценивать подобные вещи более объективно. Если цены на энергоресурсы не выйдут на рыночные, то мы так и останемся в недорыночных отношениях.
Мы не можем обойти необходимые экономические процессы. Кто-то, например, в прибалтике пытается сделать это быстро, обрекая малоимущие слои населения чуть ли не на голод. Россия давно встала на путь постепенного и всестороннего перехода к рынку. И сворачивать с этого пути губительно.
#67
Отправлено 27 Январь 2009, 21:26
#68
Отправлено 28 Январь 2009, 08:58
А что Эмираты?
Не следует мешать заведомо несовместимые вещи в один котел.
Мне очень жаль, что мы снова оффтопим, но есть много примеров, которые Вы можете тут приводить. Я, если честно, даже немного удивлен, что Эмираты, а не Китай. Казалось, я уже немного прочувствовал Ваши взгляды.
#69
Отправлено 20 Сентябрь 2011, 22:53
#71
Отправлено 20 Сентябрь 2011, 23:59
#73
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 18:16
В принципе цену уже официально в верхах отпустили .
Обратите внимание , что цена в 50 рублей намечается на следующий год . Прежде всего хорошо чиновникам ,которые не могут решить проблему с пробками - чем выше цена ,тем реже народ выезжает на машине (типа по необходимости) ,если есть возможность проехать на метро или общественном транспорте , то народ начинает пересаживаться .
Два года назад цена в 25-28 рублей была поводом для революции ,сегодня мы заправляемся по 30 рублей и тихо дышим в тряпочку .
#74
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 18:45
Украина в ВТО , но шо та не наблюдаю таких цен в нэньке )) Максимум, за как бы супернавороченный Премиум, Пульс и пр. - 1 евро за литр (с копеечным хвостиком)
Епрст, революционеры, да вам еще дышать и дышать ))) 11,5-12 грв. за литр наших - это около 42-44 руб. ваших.
А установка бытового сплита как была 10 лет назад - 100 долларов, так и осталась 100, ну 120 от силы.
#75
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 19:39
Епрст, революционеры, да вам еще дышать и дышать ))) 11,5-12 грв. за литр наших - это около 42-44 руб. ваших.
А установка бытового сплита как была 10 лет назад - 100 долларов, так и осталась 100, ну 120 от силы.
Сегодня заправился 95+ по 10,39 это где-то 42 рубля...)) Ну, то таке...
А кризис проявляется в отсутствии спроса на любые товары и услуги.
#76
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 21:23
А кризис проявляется в отсутствии спроса на любые товары и услуги.
Нормальный бензин на котором можно ехать в горку на 4 и с кондиционером стоит уже 45 руб.
а установка 100- недалёких людей ставящих за такую цену уже меньше сейчас.
#78
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 22:45
Бензин у нас как и у вас, ерик на литр 95(настоящий 95) 98 идет по 1,05 евро. Лукоил объезжаю стороной, иха бензином ток краски разводить можно, да и то не все. Румыны гонят хороший бензин, у них наверно нефть старее , а мож руки из европы растут. Кароче, жизнь .авно на всем пространстве бывшего СССР, где-то покрепче, где-то пожиже. Прибалтику за 40 лет не смогли только сломить, видать сильные они тормоза . Не то шо мы!!! Гать-хвать и уже по уши в счастьи. Не тот комнюнизм строили/недостроили, в капитализм не влезаем.....у нас скорее феодализм
Кризис говорите.....а когда его у нас не было? Все бегаем, носимся, мечемся....
#79
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 23:05
Аналогичная история и у нас))...
Вот я таким или прибалтийским и заправляюсь))...
Отож))... В нормальных странах для обычного обывателя кризиса нет)). И бензин)) - доллар, и цены на всё ниже))...
#80
Отправлено 21 Сентябрь 2011, 23:19
Румынский Мустанг - хорош, хорош. Еще ОККО- Pulls . Все остальное - непонятно откуда и какими присадками забодяжено ))
"...не сыпь мне соль на рану (с)"