Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Предприниматель против потребителя...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#61 Vilon

Vilon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2009, 14:58

Хорошо, ИГРАЕМ!!! (другим просьба не мешать)

чего Вы хотите достичь или решить в ближайшее время?

Социальная кошерная реклама от Google, или же реклама, основанная на ваших поисковых запросах (может уже быть не социальной).

#62 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
25
  • из: Москва

Отправлено 29 Январь 2009, 17:51

Цитата(Vilon @ 29.01.2009, 13:58) Просмотр сообщения
Хорошо, ИГРАЕМ!!! (другим просьба не мешать)

чего Вы хотите достичь или решить в ближайшее время?

Ухуху....
Боюсь, съезжаю с игры. Раз игра психологическая, значит подразумевает откровенные ответы. Иначе в ней нет смысла.
А тут, я так понимаю, будут затронуты довольно интимные вещи, представляющие собой как личные, так и коммерческие тайны )

#63 Vilon

Vilon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
0

Отправлено 29 Январь 2009, 21:15

Цитата(Joy @ 29.01.2009, 18:51) Просмотр сообщения
Ухуху....
Боюсь, съезжаю с игры. Раз игра психологическая, значит подразумевает откровенные ответы. Иначе в ней нет смысла.
А тут, я так понимаю, будут затронуты довольно интимные вещи, представляющие собой как личные, так и коммерческие тайны )

Ну хорошо. Раз боитесь отвечать за себя, можете ответить за друга или еще кого-нибудь, или соврите наконец...
По результатам игры-теста Вы сможете легко подставить свои настощие ответы.
ИГРАЕМ!!!
чего Вы хотите достичь или решить в ближайшее время?

#64 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
25
  • из: Москва

Отправлено 30 Январь 2009, 08:05

Цитата(Vilon @ 29.01.2009, 20:15) Просмотр сообщения
Ну хорошо. Раз боитесь отвечать за себя, можете ответить за друга или еще кого-нибудь, или соврите наконец...
По результатам игры-теста Вы сможете легко подставить свои настощие ответы.
ИГРАЕМ!!!
чего Вы хотите достичь или решить в ближайшее время?

По названию игры и вроде бы понимаю о чем речь.
Целеустремленный человек будет называть все новые цели, которые в свою очередь будут делать возможным достигать последующие.
В итоге Вы должны прийти к глобальной цели.
Человек иррациональный, живущий эмоциями, не сможет толком ответить на вопрос, "что тебе это даст" уже в первой итерации.
Так? )

#65 Brigadir

Brigadir

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
0

Отправлено 30 Январь 2009, 12:10

Цитата(Vilon @ 29.01.2009, 12:25) Просмотр сообщения
Интересно, почему другие молчат?

У Вас такая увлекательная беседа, что и отвлекать не хочется.
Должен сказать, что Joy очень филосовски подходит к поднятым проблемам и, если вдуматься, я с ним согласен.
Продавец всегда ищет выгоду в продаже, а покупатель - в покупке. Отсюда и противостояние, которое, как уже говорилось, старо как мир.
Обманщики бывают везде.
Покупатель может защищатиться и должен защищаться от обмана. От этого добросовестные продавцы только выиграют.

#66 Vilon

Vilon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
0

Отправлено 31 Январь 2009, 11:00

Цитата(Joy @ 30.01.2009, 9:05) Просмотр сообщения
По названию игры и вроде бы понимаю о чем речь.
Целеустремленный человек будет называть все новые цели, которые в свою очередь будут делать возможным достигать последующие.
В итоге Вы должны прийти к глобальной цели.
Человек иррациональный, живущий эмоциями, не сможет толком ответить на вопрос, "что тебе это даст" уже в первой итерации.
Так? )

Если не хотите, расскажу сразу. Отвечая на первый вопрос, человек говорит необходимое для него в данный момент. Далее он начинает строить более грандиозные планы. В конечном итоге он приходит к главной своей цели!
Делая простые выводы понимаем, что для того чтобы достичь основной цели, достаточно выполнить первую.
У многих людей, независимо от статуса, главная цель одна, почти всегда. А начинать следует с малого. Мы с Вами говорим о глобальных проблемах, а нам всего-то стоит что-то изменить или сделать, чтобы двигаться дальше. Хочешь изменить мир - сначала измени себя! Получается все глобальное не так уж и далеко. Вопрос в каждом из нас.

#67 Vilon

Vilon

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
0

Отправлено 31 Январь 2009, 11:02

Цитата(Brigadir @ 30.01.2009, 13:10) Просмотр сообщения
У Вас такая увлекательная беседа, что и отвлекать не хочется.

Беседа предназначена для всех!!! Чем больше участников, тем интереснее!!!

#68 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
25
  • из: Москва

Отправлено 02 Февраль 2009, 08:43

Цитата(Vilon @ 31.01.2009, 10:00) Просмотр сообщения
Если не хотите, расскажу сразу. Отвечая на первый вопрос, человек говорит необходимое для него в данный момент. Далее он начинает строить более грандиозные планы. В конечном итоге он приходит к главной своей цели!
Делая простые выводы понимаем, что для того чтобы достичь основной цели, достаточно выполнить первую.
У многих людей, независимо от статуса, главная цель одна, почти всегда. А начинать следует с малого. Мы с Вами говорим о глобальных проблемах, а нам всего-то стоит что-то изменить или сделать, чтобы двигаться дальше. Хочешь изменить мир - сначала измени себя! Получается все глобальное не так уж и далеко. Вопрос в каждом из нас.

Спросите обычного человека, какова его цель, мечта, к чему он стремится...
В ответ будет либо мычание, либо что-то вроде "ну дом построить, дерево посадить..."
Мне очень жаль, что это так.
Человек, живущий в системе, привык сваливать свою личную ответственность за происходящее на окружающий мир. Отсюда и мнимая взаимосвязь между политикой, общественным строем и личным благосостоянием, а также внутренним миром. Когда люди начнут понимать, что, имея личную цель, его обязанность стремиться к ней самостоятельно, выбирая нравственные методы, не перекладывая ответственность на других, они многого достигнут.
И мнимая роль "системы" обесценится на глазах.

Если покупатель ставит перед собой цель приобрести товар, он будет обманут. Это не только нашей страны касается, поверьте.
Если же он не обманывает себя и ставит цель заключить выгодную сделку, он начинает гораздо шире смотреть на вещи. Ведь выгода - это не только цена и деньги. Но именно выгода приобретается за деньги.

И еще. Не следует презирать деньги. Деньги - мерило ума, способности производить. Преступники не в счет.

#69 Volkov

Volkov

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
0
  • из: Курган

Отправлено 04 Март 2010, 14:55

Цитата(Boriska @ 28.01.2009, 2:32) Просмотр сообщения
Дёшево синоним говна (парон за выржение), за дёшево я никому нормальную технику продать не смогу, установить качественно тоже. Это должно быть очень очевидно, хочешь хорошее надо хорошо заплатить. В противном случае что выросло, то выросло ... нечего морду кривить .... Как заплатили так и заработало .... rolleyes.gif

абсолютно согласен, поэтому иногда приходится стоять на своей цене за тендер, отдавать конкурентам,.. а через год тот же заказчик платит деньги за экспертизу вентсистем, потому что не работют. вроде серъезная организация... а им просто при сдаче объекта показали - гудит, значит - работает... результат - доп. экспертиза за деньги, подрядчик в шоке, субподрядчик вообще не знает что делать, потому что, что такое шумоглушитель первый раз слышит. А заказчику с такими "работягами" что делать? обидно другое, ладно бы монтажники, но даже в разработке проекта (делали люди с ВЫСШИМ образованием) приточной установки косяк на косяке. Монтажники так и собрали - ВСЁ ПО ПРОЕКТУ))) Естественно не работает...

#70 garry

garry

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0

Отправлено 02 Ноябрь 2010, 07:53

а давайте я со своей колокольни Вам тут немного подброшу, для размышлений:

Цитата(Vilon @ 23.01.2009, 19:11) Просмотр сообщения
... Абсолютная безграмотность менеджеров и продавцов, их желание что-нибудь тебе впарить ...

Цитата(Vilon @ 26.01.2009, 17:24) Просмотр сообщения
... Потребитель ему верит, ведь если продавец не профессионал, то кто? И как вообще можно торговать товарами, о которых ничего не знаешь ...

Цитата(Joy @ 27.01.2009, 8:09) Просмотр сообщения
... Не следует надеяться на мальчика-консультанта, зарабатывающего на порядок меньше Вас ...
... Речь тут идет не об обмане, а о некомпетентности ...


именно о некомпетентности. вопрос на миллион - чей?
имхо, предпринимателей и руководителей. они почему-то уверены, что продавать может монтажник или инженер. сын, жена, секретутка... или студент, нанятый за 300 евро. господа, хороший продажник - как и любой специалист - стоит Денег. или даже ДЕНЕГ. ведь продавец - прежде всего переговорщик. специализированный психолог. и, поверьте, хорошему продавцу абсолютно монопенисуален товар: сегодня компьютеры, завтра котлеты, послезавтра вентиляционные системы или лес финикам. потому как хорошая сделка - та, после которой и покупатель, и продавец остаются ДОВОЛЬНЫ. задача продавца - выяснить, что НУЖНО клиенту, а не что он хочет. потом пусть инженер и монтажник дадут технические детали. и уже после этого продавец должен убедить клиента совершить определенную покупку из ассортимента.

однако в реальности функции продавца ложатся на вышеупомянутых студней-сосок-монтажников, которые абсолютно не умеют общаться с клиентом. и последний, даже совершив покупку, уходит от них как оплеванный и уж конечно не довольный.
эххх... ежели берете студента, придется в него вложиться. отправить на курсы продаж, прикладной психологии, переговоров, общения... и потом платить нормально, чтоб к конкурентам не ушел.
инженер продает то, что легче ремонтировать; монтажник - что ставить. какая мотивация у студента? такая же, как и у продавца - деньги. вот только студент не умеет качественно работать, поэтому берет количественно. и втюхивает, лишь бы продать. про родственников-любовниц я вообще молчу, они повинность общения с "этими му..ками-клиентами" изначально в гробу видали.

вот типичные примеры непрофессионализма продажника:
Цитата(Boriska @ 28.01.2009, 0:32) Просмотр сообщения
... за дёшево я никому нормальную технику продать не смогу, установить качественно тоже. Это должно быть очень очевидно, хочешь хорошее надо хорошо заплатить. В противном случае что выросло, то выросло ... нечего морду кривить ...

бывают разные ситуации. можно продать так, что через год клиент прибежит с улыбкой и словами "да, все сдохло, как вы и говорили! но сейчас я готов купить то, что вы мне советовали. заверните!". хотя правильный вариант конечно второй: уговорить человека купить нормальную вещь, благо с кредитами сейчас проблем никаких.
Цитата(Volkov @ 04.03.2010, 13:55) Просмотр сообщения
... поэтому иногда приходится стоять на своей цене за тендер, отдавать конкурентам ...

цена это совсем не главный критерий отбора. это повод для разговора wink.gif

PS:
Цитата(Joy @ 23.01.2009, 21:34) Просмотр сообщения
... У нас на складе случайно оказался довольно редкий блок. Он был оплачен и лежал в резерве. Тут звонит другой покупатель и спрашивает, нет ли у нас подобного блока. Мы ему говорим, что есть, но он в резерве. Продать не можем, так как рискуем подвести первого покупателя. Риск был, но не большой. Так вот он говорит, плачу двойную цену, так как блок нужен позарез. И купил. Первого покупателя мы в итоге не подвели и заработали ...


простите, но по моему 13-ти летнему опыту продаж, это один случай на миллион. в остальных же 999 999 случаях заказчик приходит через 15 минут после такой перепродажи оплаченного товара. и убедить его не разносить контору, а подождать еще недельку-другую очень непросто =)

#71 krollikoff

krollikoff

    Профессионал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
1

Отправлено 20 Январь 2013, 21:41

Я не хочу захламлять нормальную ветку всяким флудом, не относящимся к теме, нашел подходящую ветку, мне ничего даже придумывать не пришлось. Кстати ТОЖЕ САМОЕ уже цитировали в этом посте, выше. Ничего, будем повторять и учиться.
Цитата(Vilon @ 26.01.2009, 18:24) Просмотр сообщения
Можно конечно сначала узнать все о товаре, все его характеристики, а затем идти к продавцу. Но зачем тогда в магазинах продавцы-консультанты??? И поверьте не у всех покупателей есть возможность узнать правду о товаре.
....
Покупателю нужно правильно излагать чего он хочет, если он этого не говорит, то вытягиванием подобной информации должен заниматься продавец. Он ведь тоже заинтересован продать нужную вещь, или нет?
...



Цитата(Joy @ 27.01.2009, 9:09) Просмотр сообщения
Если продавец не предоставляет Вам исчерпывающую информацию, не работайте с ним. Ищите другого продавца. Ищите специалистов. Спрашивайте своих знакомых, кто покупал и устанавливал подобную технику, с кем они работали и что их устроило и не устроило. Собирайте информацию. Не следует надеяться на мальчика-консультанта, зарабатывающего на порядок меньше Вас, что он сможет взглянуть на Вашу проблему с высоты Вашего положения.
Если в своем регионе Вы не найдете реальных специалистов, значит становитесь специалистом сами. Только так Вы защитите себя от чужой некомпетентности.

Речь тут идет не об обмане, а о некомпетентности.
Поверьте, у всех покупателей есть возможность разузнать очень многое о товаре. Кстати это являлось и является главной целью нашего форума.
И, поверьте, далеко не у всех продавцов есть возможность знать исчерпывающую информацию о товаре.
....
Покупателю, чтобы правильно сформулировать свою задачу надо быть компетентным в вопросе.
Продавцу, чтобы выуживать необходимую информацию, надо быть еще более компетентным в вопросе.
.....
Поэтому не следует все перекладывать на голову предпринимателя. Встаньте на его место. Если люди сами расхватывают все, что им не предложи, так зачем напрягаться? Денежки-то все равно идут....
Но несомненно в долгосрочной перспективе выиграет именно внимательный и идейный предприниматель. Тут я с Вами полностью согласен.
....

Кстати Joy много классно писал, куда он сейчас-то пропал?