Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Инверторные кондиционеры


Сообщений в теме: 2140

#41 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 29 Февраль 2008, 15:56

Цитата(denis222 @ 23.02.2008, 20:25) Просмотр сообщения
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйта, что на сегодня из существующих кондеров надежное, удобное в пользовании, среднее поцене и что подходи для солнечной стороны (всмысле может черезмерный нагрев блока послужит сокращением срока службы блока ). Манагеры советуют либо kentatsu 3.5 вт. инверторный и daichi ftxs 35c-rx35e, комната 27 квадратов. Может есть оптимальный вариант конверторных кондеров подходящих и для СОЛНЕЧНОЙ СТОРОНЫ и для НАДЕЖНОЙ СИСТЕМЫ и БЕЗШУМНОЙ РАБОТЫ. НЕ хочется сидеть дома в жару без кондера.

Очень хороши инвертора Daikin, Mitsubishi Electric, Panasonic, Toshiba.

Социальная кошерная реклама от Google, или же реклама, основанная на ваших поисковых запросах (может уже быть не социальной).

#42 Guest_Гость_*

Guest_Гость_*
  • Гости

Отправлено 17 Март 2008, 19:34

А правда ли, что на инвертеры Daikin свыше 10 квт не ставят зимние комплекты?

#43 Петрович

Петрович

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 сообщений
0

Отправлено 29 Март 2008, 18:53

Цитата(Гость @ 17.03.2008, 18:34) Просмотр сообщения
А правда ли, что на инвертеры Daikin свыше 10 квт не ставят зимние комплекты?


Правда, так как это за частую нецелесообразно,а понять почему вы сможете прочитав статью
перейдя по этой ссылке...http://www.skngroup.ru/razd/server/vyskaz.html smile.gif


#44 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
0

Отправлено 22 Апрель 2008, 08:11

Такой странный вопрос, что даже не сразу понятно, как на него ответить.
А Вы знаете много других инверторов с зимними комплектами????

Вообще, что касается зимних комплектов, эта тема далеко не так проста, как может показаться.

Один из вопросов - разница между явной и полной холодопроизводительностью. Это означает, что при работе кондиционера, часть холодопроизводительности (причем довольно существенная часть) расходуется на удаление влаги из воздуха.

Что же Вы получаете в серверной, подбирая туда бытовой инвертор 10 кВт с зимником? На охлаждение сервера летом пойдет лишь 6-7кВт (температура поползет вверх), а влажность опустится до 10-15% (чтр неизбежно приведет к накоплению статики на всем).
Поэтому мы к кондиционерам с зимним комплектам подходим с другой стороны. Со стороны характеристик и нужд самой серверной.

#45 Guest_Гость_alexz007_*_*

Guest_Гость_alexz007_*_*
  • Гости

Отправлено 20 Май 2008, 18:02

Здравствуйте!
Подскажите, какой инверторный кондиционер лучше ставить в спальне:
Toshiba RAS-13SKVR-E;
Panasonic Cs/CU-E12HKD;
Mitsubishi Electric MSZ-GC35VA
у какого лучше показатель шумности (в смысле тише работает), выше надежность и лучше фильтрация воздуха?
Есть ли смысл иметь запас мощности (для помещения в 24 кв.м достаточно 9, 10 или 25 согласно рекомендаций) - но помещение сильно нагревается, т.к стены восток-юг-запад, 2 этаж и крыша на головой + 1 комп. + 2 чел.

Daikin - хорошо, но очень дорого.
Может есть какие то другие варианты, однако надежность имеет важное значение.

Заранее благодарен

#46 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 21 Май 2008, 08:22

Цитата(Гость_alexz007_* @ 20.05.2008, 18:02) Просмотр сообщения
Здравствуйте!
Подскажите, какой инверторный кондиционер лучше ставить в спальне:
Toshiba RAS-13SKVR-E;
Panasonic Cs/CU-E12HKD;
Mitsubishi Electric MSZ-GC35VA
у какого лучше показатель шумности (в смысле тише работает), выше надежность и лучше фильтрация воздуха?
Есть ли смысл иметь запас мощности (для помещения в 24 кв.м достаточно 9, 10 или 25 согласно рекомендаций) - но помещение сильно нагревается, т.к стены восток-юг-запад, 2 этаж и крыша на головой + 1 комп. + 2 чел.

Daikin - хорошо, но очень дорого.
Может есть какие то другие варианты, однако надежность имеет важное значение.

Заранее благодарен

Нужен запас в Вашем случае или не нужен - решать Вам. Дистанционно тут можно лишь сказать, что по расчетам Вам надо 3,5 кВт. Но практика показывает, что и "девятки" вполне достаточно даже в таких случаях как Ваш. Инвертора настолько надежны и долговечны, что не стоит опасаться излишнего износа.

Как ни удивительно, но рекомендовать что-то одно из перечисленных трех кондиционеров нет смысла. Все три исключительно хороши. По бесшумности Митсубиси и Панасоник несущественно лучше. По фильтрации Тошиба. По надежности все на исключительно высоком уровне.
Лично я поставил бы Митсубиси Электрик. Но это просто потому что мне очень нравится техника (особенно кондиционеры) этого производителя. Можно назвать это личной симпатией. Но и Панасоники HKD-серии исключительно хороши.

#47 Guest_рыжий_*

Guest_рыжий_*
  • Гости

Отправлено 20 Июнь 2008, 15:10

ребята я понимаю что вы продаете кондицеонеры,но не обмануйте самих себя. положить вас в комнату и включить кондицеонр то вы виг угадаете какой кондюк работает.

#48 I.P.V.

I.P.V.

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 546 сообщений
2
  • из: МО

Отправлено 20 Июнь 2008, 15:21

Цитата(рыжий @ 20.06.2008, 15:10) Просмотр сообщения
ребята я понимаю что вы продаете кондицеонеры,но не обмануйте самих себя. положить вас в комнату и включить кондицеонр то вы виг угадаете какой кондюк работает.


Если не угадаем значит хороший кондиционер и поэтому незаметен, а вот плохой кондей заметно и слышно.

#49 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 20 Июнь 2008, 19:10

Цитата(рыжий @ 20.06.2008, 15:10) Просмотр сообщения
ребята я понимаю что вы продаете кондицеонеры,но не обмануйте самих себя. положить вас в комнату и включить кондицеонр то вы виг угадаете какой кондюк работает.

Готов спорить на ящик хорошего коньяка, что смогу определить за ночь, инвертор или нет. Или по крайней мере ценовую категорию. Пользоваться за всю жизнь доводилось и дома и на работе огромным количеством кондиционеров. Огромное количество опрошенных клиентов. Все это дает понять, что Вы просто не пользовались качественной техникой. Хотя бы неинверторным Панасом или Митсубиси Электриком.
Или Вы просто невосприимчивы к комфорту. Часто люди так и ставят задачу: избавиться от жары. Тогда Вы ближе к истине. Мы же подходим к задаче гораздо основательнее. И заказчики как ни странно это оценивают. Основные продажи приходятся именно на инверторную технику высшего ценового диапазона.
Я кондиционер вообще не выключаю дома. С учетом того, что у меня годовалый ребенок, это уже совсем противоречит тому, о чем толкуете Вы. Мы спим очень чутко, но кондиционера совсем не слышно. Разница с любым китайцем, LG или Самсунгом огромна. И она стоит того, чтобы заплатить за кондиционер вдвое больше. Потому что меня не устраивает просто холод.
Надеюсь, доходчиво для остальных. Вашу позицию оспаривать я не собираюсь - у каждого своя правда. Кто-то ездит на жигулях и для него это лучший автомобиль. Ради бога. А мне надо большего. Потому что я это большее умею ценить.
При этом, даже самый искушенный любитель автомобилей врядли с закрытыми глазами определит, в какой машине его везут, не правда ли? Говорит ли это о том, что все одинаковые? smile.gif

#50 Guest_Андрей_*

Guest_Андрей_*
  • Гости

Отправлено 29 Июнь 2008, 21:46

Помогите пожалуйста подобрать кондиционер. Комната 12 кв.м. на 13-м этаже окна на восток, спальня. Желательно очень тихий. В комнате(именно в этой) очень душно, зимой когда включают отопление становится очень душно, поэтому крайне желательно чтобы кондинер работал зимой чтобы можно было хоть как-то дышать. Хотелось бы закрывать пластиковое окно и нормально дышать. С открытым окном спать на этой стороне не очень хорошо т.к. под окном располагается ресторан и люди выходят в 2-3 часа ночи и несчастные начинают безумно кричать и драться. Посоветуйте пожалуйста: Hitachi RAS-10EH1 inverter, Panasonic CS-E7HKD / CU-E7HKD inverter или Mitsubishi Heavy SRK20ZG-S / SRC20ZG-S inverter, последний несколько дороговат 22000 руб. без установки, но может стоит больше подкопить? Сколько может стоить хорошая установка с зимним комплектом в Москве. Многие пишут 7000руб.+столько же за зимний комплект(получается столько же сколько стоит кондиционер), есть более мягкие условия? Благодарю.

#51 Daik

Daik

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
0

Отправлено 30 Июнь 2008, 09:14

Цитата(Андрей @ 29.06.2008, 21:46) Просмотр сообщения
Помогите пожалуйста подобрать кондиционер. Комната 12 кв.м. на 13-м этаже окна на восток, спальня. Желательно очень тихий. В комнате(именно в этой) очень душно, зимой когда включают отопление становится очень душно, поэтому крайне желательно чтобы кондинер работал зимой чтобы можно было хоть как-то дышать. Хотелось бы закрывать пластиковое окно и нормально дышать. С открытым окном спать на этой стороне не очень хорошо т.к. под окном располагается ресторан и люди выходят в 2-3 часа ночи и несчастные начинают безумно кричать и драться. Посоветуйте пожалуйста: Hitachi RAS-10EH1 inverter, Panasonic CS-E7HKD / CU-E7HKD inverter или Mitsubishi Heavy SRK20ZG-S / SRC20ZG-S inverter, последний несколько дороговат 22000 руб. без установки, но может стоит больше подкопить? Сколько может стоить хорошая установка с зимним комплектом в Москве. Многие пишут 7000руб.+столько же за зимний комплект(получается столько же сколько стоит кондиционер), есть более мягкие условия? Благодарю.

Вам не нужен зимний комплект.
Панасоник довольно посредственно работает зимой. Практически то же самое относится к Митсубиси Хеви. EH1 от Хитачи в этом плане тоже совсем не блещет.
Вам нужен либо Mitsubishi Electric GC25, либо более навороченный FD25. Оба гарантированно работают на обогрев при наружных температурах до минус 20С.
Но не надо думать, что используя любой из перечисленных Вами или мной кондиционеров, можно не открывать окно. Это вредно для здоровья. Необходимо либо подавать воздух, либо хорошо проветривать.
Решает эту проблему Daikin FTXR28. Этот кондиционер помимо возможности круглогодичной работы еще умеет подавать с улицы свежий воздух (более 20 кубометров в час) и увлажнять воздух в помещении. Это очень серьезный аппарат. Как впрочем и его цена (более $2000).
Как Митсубиси Электрик, так и Дайкин являются рекордсменами по бесшумной работе.

#52 Guest_Андрей_*

Guest_Андрей_*
  • Гости

Отправлено 30 Июнь 2008, 19:19

Цитата(Daik @ 30.06.2008, 8:14) Просмотр сообщения
Вам нужен либо Mitsubishi Electric GC25, либо более навороченный FD25. Оба гарантированно работают на обогрев при наружных температурах до минус 20С.


Охлаждение до –10 С, обогрев - до –20С.
Но в комнате когда топят духота +25, а на улице -20 - надо в комнате охлаждать до +18-20. Тогда получается не на обогрев а на охлаждение должно быть -20 в инструкции? Сколько стоит его установить, желательно недорого и качественно? Благодарю.

#53 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 01 Июль 2008, 10:50

Цитата(Андрей @ 30.06.2008, 19:19) Просмотр сообщения
Охлаждение до –10 С, обогрев - до –20С.
Но в комнате когда топят духота +25, а на улице -20 - надо в комнате охлаждать до +18-20. Тогда получается не на обогрев а на охлаждение должно быть -20 в инструкции? Сколько стоит его установить, желательно недорого и качественно? Благодарю.

Самое неграмотное, что можно зимой делать в жилище - охлаждать воздух кондиционером.
Если Вы обратите внимание на технические характеристики любого кондиционера, то обнаружите, что обычно температурный диапазон работы на охлаждение не далается столь широким, чтобы охлаждаться зимой. Это просто противоречит концепциям комфортного микроклимата и энергосбережения.
Гораздо элегантней и дешевле во-первых установить регулирующий клапан на батареях отопления, и во-вторых, проветривать.
Мы категорически не советуем устанавливать домой кондиционер для круглогодичного охлаждения. Это настолько неграмотно, негигиенично и неэффективно, что даже обсуждать эту возможность не хочется.

#54 Andiart

Andiart

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений
0

Отправлено 03 Июль 2008, 00:38

Интересно, как реализован алгоритм работы i-feel в кондиционерах Mitsubishi Electric MSZ GA-25VA ,
обьясните несведущему ?
В Mitsubishi Electric MSZ FD-25 VA функция i-see вроде как инфраксного глаза, который замеряет
температуру в разных точках комнаты и поддерживает равномерную температуру по всей площади.
Правильно ли я понял из чтения литературы по этой технике ?
Не получится ли так, что мощная струя охлажденного воздуха автоматом будет направлена на спящих супругов ?...

#55 Joy

Joy

    Гуру

  • СKН
  • PipPipPipPipPip
  • 1 143 сообщений
10
  • из: Москва

Отправлено 03 Июль 2008, 08:25

Цитата(Andiart @ 03.07.2008, 0:38) Просмотр сообщения
Интересно, как реализован алгоритм работы i-feel в кондиционерах Mitsubishi Electric MSZ GA-25VA ,
обьясните несведущему ?
В Mitsubishi Electric MSZ FD-25 VA функция i-see вроде как инфраксного глаза, который замеряет
температуру в разных точках комнаты и поддерживает равномерную температуру по всей площади.
Правильно ли я понял из чтения литературы по этой технике ?
Не получится ли так, что мощная струя охлажденного воздуха автоматом будет направлена на спящих супругов ?...

Эта тема уже обсуждалась. i-See совсем не i-Feel. Сейчас точно не скажу, как именно реализован i-feel в GC (заметьте, GA уже давно сменил название), но тут Митсубиши пошли своим путем. Эта же функция кстати и в FD присутствует. Температурная уставка задается не по градусам, а по ощущениям ("мне холодно"/"мне жарко"). Это сделано, насколько я понимаю, для того, чтобы пользователь мог найти комфортное значение уставки с учетом тепловлажностного баланса в его помещении, регионе. Сам с этой функцией игрался, игрался, да и бросил rolleyes.gif Поставил просто 23С на автомат и все.

i-See действительно дует туда, где теплее в режиме охлаждения, и туда, где холоднее, в режиме обогрева. На спящих людей не дует, на себе и жене испытано. Равно как и на не спящих tongue.gif

#56 Guest_Андрей_*

Guest_Андрей_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2008, 14:56

Цитата(Joy @ 01.07.2008, 9:50) Просмотр сообщения
Гораздо элегантней и дешевле во-первых установить регулирующий клапан на батареях отопления, и во-вторых, проветривать.

Регулирующий клапан стоит - все равно духота ужасная, клапан не помогает, становится холоднее, но духота не пропадает. Окно откроешь - будешь слушать ночью крики пьяных рабушевавшихся людей и автомобили.

#57 Guest_Андрей_*

Guest_Андрей_*
  • Гости

Отправлено 03 Июль 2008, 19:15

Цитата(Daik @ 30.06.2008, 8:14) Просмотр сообщения
Решает эту проблему Daikin FTXR28. Этот кондиционер помимо возможности круглогодичной работы еще умеет подавать с улицы свежий воздух (более 20 кубометров в час) и увлажнять воздух в помещении. Это очень серьезный аппарат. Как впрочем и его цена (более $2000).
Как Митсубиси Электрик, так и Дайкин являются рекордсменами по бесшумной работе.

Разве другие кондиционеры не подают воздух с улицы? Зачем тогда внешний блок на улице установлен? Мало найдется людей готовых заплатить 80000 руб. за установленный кондиционер.

#58 gde700

gde700

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 72 сообщений
0

Отправлено 03 Июль 2008, 22:40

Цитата(Андрей @ 03.07.2008, 19:15) Просмотр сообщения
Разве другие кондиционеры не подают воздух с улицы? Зачем тогда внешний блок на улице установлен? Мало найдется людей готовых заплатить 80000 руб. за установленный кондиционер.

Есть ещё пара моделей, способных подавать забортный воздух. Но подают они его мало и плохо. Внешний блок устанавливается на улице для отвода тепла, а не для вентиляции.
Гм... Кондиционер (даже бюджетный) - вещь, в общем, не для нищих, а для людей, ценящих свой комфорт и готовых оплачивать свои прихоти. ИМХО.

#59 Александр

Александр

    Профессионал

  • СKН
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
9

Отправлено 18 Июль 2008, 09:19

Цитата(Андрей @ 03.07.2008, 19:15) Просмотр сообщения
Разве другие кондиционеры не подают воздух с улицы? Зачем тогда внешний блок на улице установлен? Мало найдется людей готовых заплатить 80000 руб. за установленный кондиционер.

Внешний блок на улице установлен для того, чтобы в Вашем помещении не урчал компрессор. Это первая причина. Вторая - чтобы можно было отводимые киловатты тепла на эту самую улицу сбрасывать. Потому что если сбрасывать тепло в помещение, то ничего Вы таким образом не охладите. Вроде бы это просто и очевидно.
И третья причина - сплит-системы тем и хороши, что внутренний блок компактен, тих и не портит интерьер. Он именно потому и компактен, что все габаритные и шумящие агрегаты системы вынесены в наружный блок.

Что касается количества людей, готовых заплатить за этот кондиционер... А Вы много знаете людей, готовых заплатить за автомобиль Mercedes S-classe? Это ж какие деньжищи за машину, а? Сколько же можно жигулей купить за эти деньги, правда?

Если Вам дорог Мерс, Вы же не возмущаетесь? Вы его просто не покупаете.
Ваш ход мыслей исходит из неверной посылки о том, что все кондиционеры одинаковые, а за этот такие бабки просят. Мы тут на форуме не устаем убеждать аудиторию о том, что вовсе не одинаковые.
Есть кондиционеры за 18 тысяч рублей с монтажом. И они очень хорошо справляются с задачей "Чтоб не жарко". Но о комфорте высшей пробы речь не идет.

#60 Guest_Гость_Евгений_*_*

Guest_Гость_Евгений_*_*
  • Гости

Отправлено 20 Июль 2008, 00:42

Для тех кто хочет понять разницу между моделью с постоянной холодопроизводительностью и инверторной cистемой :
1. Самый главный параметр- низкий уровень шума внутреннего блока у инвертора (не слышно в ночное время).
Для больших моделей от 5 кВт и выше - экономия электроэнергии и уровень шума ниже , чем у обычных (неинверторных) сплит-системах.
Это касается инверторов Daikin, MITSHUBISHI Heavy, MITSHUBISHI Electric Fujitsu , General Fujitsu , Panasonic.
У остальных фирм -производителей (типа Ballu и т.п.) параметры по шуму и потребляемой мощности выше.
Говорю как практик, а не теоретик.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных