
О вакуумировании
Автор
Alpha
, 04 Ноя 2011, 19:18
Сообщений в теме: 369
#181
Отправлено 24 Март 2012, 19:02
C одной стороны рыцари в латах и на белых конях с другой простолюдины в ватниках с дубьём и косами
#183
Отправлено 24 Март 2012, 20:16
Ты свое бабло считай ...
А то горазд выступать на все готовое, ГСМ предоставь, инструмент предоставь, объект найди, расходным материалом обеспечь, обучи, с заказчиком все нюансы обговори и прорешай, а он мля такой "незаменимый" приперся со своими понтами да ещё его и в жопу целуй ...
Тебе не кажется, что в такой цепочки твоя корова должна молчать ?
А то горазд выступать на все готовое, ГСМ предоставь, инструмент предоставь, объект найди, расходным материалом обеспечь, обучи, с заказчиком все нюансы обговори и прорешай, а он мля такой "незаменимый" приперся со своими понтами да ещё его и в жопу целуй ...
Тебе не кажется, что в такой цепочки твоя корова должна молчать ?
что, задело про 100% =)
я то как раз со всем своим. машина, струмент, знания, расходник, заказчик сам меня находит, нюансы обговариваю и прорешиваю и исчо и монтирую в окнцовке , а теперь найди в этой цепочке себя =) и про коров вспомни и про комариков мозгоклюев в лице кучи ибланского персонала, манагера, который наобещал одно по телефону, а по факту другое, снабженца, который трассу нарубит на 5 м куски и выдаст =) а там 6... и директора, куда без него.
если бы не твое милицейское прошлое, йа бы подумал, что ты латентный гопниг =)
Работяги должны работать, если они начинают продаваться - это уже не работяги а полубарыги, которые как правило еще не все знают, но при этом уже думают, что им мало платят ...
когда работяга начинает продаваца - это называеца ремеслинечество, а вот когда покупают подешевле, а продают подороже - это барыжничество ну или цивилизованно - торговля =) кто чужой труд продает, тот кстати то же. ну это уже коммерция.
#185
Отправлено 24 Март 2012, 20:47
чесна хз, чо йа там прорешиваю =) но раз Бориска "с заказчиком все нюансы обговори и прорешай" что то прорешивает на говносплитах, то почему йа не могу?
мне сплиты нравяца кстати, какие бы говно они не были. даже не они нравяца, а работать по квартирам.
мне сплиты нравяца кстати, какие бы говно они не были. даже не они нравяца, а работать по квартирам.
#186
Отправлено 24 Март 2012, 21:00
Домушник)))
Мне тоже по квартирам нравится. Чего только не насмотришься
Мне тоже по квартирам нравится. Чего только не насмотришься
#187
Отправлено 24 Март 2012, 22:44
ночной глюк =)
Только ночью и в тишине приходят умные мысли в голову..и никто их вокруг не пугает

Почитал,но в дебаты не полез...у каждого своя правда,но Вадика точка зрения мне ближе...или хочется что бы была ближе.
Мужики,не сритесь и не понтуйтесь,один хрен все под богом ходим.
#188
Отправлено 24 Март 2012, 22:44
Тема про вакуумирование, но как и во всех флудерских темах пробежались по всему бизнесу. Я без предъяв - сам такой 
По теме - директора в шарагах нужны, но директора в хорошем смысле. А не эксплуататоры. Нормальные кондёрщики с такими не работают, только понаехавшие с деревень и джамшуты с ураганбригад
Во многом лично моё мнение совпадает с Bombule и Вадиком - продавоны должны иметь с продаж, а монтаж должен уходить монтажникам (ну может, только пару сотен себе на издержки
). Только в этом случае можно иметь хоть какое-то приличное качество работы. Вадик тоже прав про качество. Фирма всегда будет экономить на инструменте, поэтому его шабашные монтажи лучше, чем его же нешабашные. Для оборудования это обычно не критично, но людям в квартирах больше нравится первый подход.

По теме - директора в шарагах нужны, но директора в хорошем смысле. А не эксплуататоры. Нормальные кондёрщики с такими не работают, только понаехавшие с деревень и джамшуты с ураганбригад

Во многом лично моё мнение совпадает с Bombule и Вадиком - продавоны должны иметь с продаж, а монтаж должен уходить монтажникам (ну может, только пару сотен себе на издержки

#189
Отправлено 24 Март 2012, 22:53
Artyom_dn- на мой взгляд должен быть сытым. Если он плохо себя продаёт, то вряд ли сытость будет, а если не сытый то озлобленный. Сколько видел не сытых все они по своему косячат.
Я дороже остальных, работаю даже больше тех кто дешевле, меня зовут туда где и без альпа можно. На это значит есть причины и мотивация работодателей и они наверняка не дураки.
Я дороже остальных, работаю даже больше тех кто дешевле, меня зовут туда где и без альпа можно. На это значит есть причины и мотивация работодателей и они наверняка не дураки.
Косячат ибо плохо продались, а раз так, то и напрягаться нет смысла - финансового стимула нет.
Ты прав в том смысле, что раз зовут, то нужен. Тут согласен Андрей. Монтажникам легче и тебе заработок. Но вот у нас это 10-15 процентов заказчиков. Остальные 85 спросят почему дороже и зачем нужен альп. Если скажешь, что наружку без альпа опасно, то найдут других (далеко не всегда косячников), которые сделают своими силами дешевле. Ломать систему бесполезно, скорее она нам хребет сломает. У нас так к сожалению.
#194
Отправлено 25 Март 2012, 18:44
...В свою очередь монтажник объективно определяет свою себестоимость.
...И теперь именно он - монтажник - определяет себестоимость, т.е. объективно оценивает свои знания и навыки
...В свою очередь монтажник, зная свою объективную реальную стоимость, вправе не продавать себя дешевле.
...И теперь именно он - монтажник - определяет себестоимость, т.е. объективно оценивает свои знания и навыки
...В свою очередь монтажник, зная свою объективную реальную стоимость, вправе не продавать себя дешевле.
Да, вы, видать, только на форумах с монтажниками, очевидно, и видитесь..

все те бока, сопли, утечки, протекания от криво повешенных внутрянок, заломы, ободранные трассы без винила с голыми трубками и прочее убогое уродство - ЭТОГО БОЛЬШИНСТВО, вы по городу поглядите, как все установлено!!! а не Ваши ли это объективно-оценивающие САМИ СЕБЯ установщики намонтажировали???
да сплошь и рядом - лето отработал, механику процесса показали - и все, он уже спец великий, на вольные хлеба метит, зарплаты уже мало ему и поучает всех, КАК ОН ДЕЛАЕТ. неужели не встречались персонажи? Удивляюсь вам, честное слово, как с другой планеты..
Вы чего, да объективно оценивающих себя работников и вообще ЛЮДЕЙ - единицы!!! объективность - удел разумных, опытных, знающих, самокритичных и дисциплинированных в работе людей, а кругом кто - да парняг с нехилым самомнением, ни на чем не основанном, пруд пруди.. это всех сфер касается, не только кондиционирования. чтоб объективно оценить свой профессионализм, надо хотя бы в полном объеме точку отсчета знать - от чего отталкиваться при оценке, чтоб сравнить себя с виртуальным или вполне реальным эталонным/идеальным монтажником..
реалии рынка не изменить, спрос рождает предложение. рынок перенасыщен, а учитывая отсутствие жесткого контроля со стороны государства (разрешительная система на виды деятельности), это будет еще усугубляться.. можешь себя реализовать, используя для продвижения себя по шкале заработка к затраченному усилиям и времени - молодец, не можешь - смирись, работай молча и не нуди, или ищи другое занятие либо методы свои пересмотри..
незаменимых нет и, как это ни больно осознавать (личный опыт имеется), расстаются и с незаменимыми, и расстаются без малейшего сожаления! и самое обидное - не смотря на заслуги и часто в угоду копеечной выгоде.. и чтоб там от обиды ты ни думал, как много ты сделал и значишь, и ничего - фирма работает, не разваливается.. рынок переполнен! достаточно на фирме иметь костяк - опытных 2..3 чел, а остальные - по текучке, спецы их за пару месяцев поднатаскают до удобоваримого уровня, чай, не нейрохирургия - монтаж бытовухи..
да, хочется , чтоб тебя ценили, очень хочется, потому как ты ЭТОГО ЗАСЛУЖИВАЕШЬ СВОИМ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ТРУДОМ, но работодатель не обязан это делать, он всего лишь покупает твой труд, и единственный рычаг воздействия работника - это продолжать его продавать или прекратить.. если рынок труда переполнен - решение БОЛЬШЕГО количества руководства очевидно.. а самое интересное - когда на работе самые большие "революционеры" промывают мозги всем и вся по поводу НАМ МАЛО ПЛАТЯТ , НАС НЕ ЦЕНЯТ, подбивают уволиться вместе с ними, люди увольняются, а потом эти ЧеГеварры назад просятся и возвращаются, поджав хвост.. вот это где номер! и ходят, как ни в чем ни бывало.. предостерегаю молодых и горячих от влияния таких "поджигателей войны".
а продавцы - да, это не совсем по душе - ОНИ НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ, они зарабатывают своими методами, мы - своими. они выбрали торговлю, мы - работу руками. прибыль с монтажа они НЕ ОБЯЗАНЫ упускать, с каких это делов им благотворительностью заниматься? это же коммерция, тут прибыль правит бал и удивляться тут нечему.. я 20% с монтажа отдаю, это минимум, а иначе хрен монтаж получишь. да, неприятно осознавать, что ты с перфом и в пыли, а народ зарабатывает, работая пальчиками на калькуляторе в офисе под прохладной струей кондиционера. организовали люди - ну так молодцы! ну а кто нам мешает также дело организовать? Андрей прав, стимул магазинов - хозяева не дураки и понимают, кому и как платить.. а жаловаться и завидовать чужому успеху - это не стоит, добивайтесь своего.
да, многое неприятно и выглядит несправедливо, но что поделаешь.. не можешь изменить ситуацию, измени к ней свое отношение или создай другую ситуацию. для себя вижу на данном этапе - быть ПОКА в одном лице продавцом, монтажником, директором. удачи, независимости и успехов в работе! каждому - свое..
#195
Отправлено 25 Март 2012, 18:50
все в точку. со всем согласен на 100%
#196
Отправлено 25 Март 2012, 19:01
ят, как ни в чем ни бывало.. предостерегаю молодых и горячих от влияния таких "поджигателей войны".
а продавцы - хотя это и не по душе - НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ, они зарабатывают своими методами, мы своими. прибыль с монтажа они НЕ ОБЯЗАНЫ упускать. с каких это делов им благотворительностью заниматься?
а продавцы - хотя это и не по душе - НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНЫ, они зарабатывают своими методами, мы своими. прибыль с монтажа они НЕ ОБЯЗАНЫ упускать. с каких это делов им благотворительностью заниматься?
На мой взгляд, тут больше приоритет. Прибыль конкретно сейчас, а возможные последствия потом рассосуться. На моей памяти много у кого ничего само не рассосалось, и последствия были дороже. Как впрочем и обратного тоже было достаточно, всё работало, везде везло.
это же коммерция, тут прибыль правит бал и удивляться тут нечему.. я 20% с монтажа отдаю, это минимум, а иначе хрен монтаж получишь. да, неприятно осознавать, что ты с перфом и в пыли, а народ зарабатывает, работая пальчиками на калькуляторе в офисе под прохладной струей кондиционера, ну а кто нам мешает также дело организовать? организовали люди - молодцы.
тут Андрей прав, стимул магазинов - хозяева не дураки и понимают, кому и как платить.. а жаловаться и завидовать чужому успеху - это не стоит
тут Андрей прав, стимул магазинов - хозяева не дураки и понимают, кому и как платить.. а жаловаться и завидовать чужому успеху - это не стоит
Всё так
#197
Отправлено 25 Март 2012, 19:38
Тема про вакуум на 4-ой стр. закончилась... )))
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"

#198
Отправлено 25 Март 2012, 19:46
Тема про вакуум на 4-ой стр. закончилась... )))
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"

Ага... Забембали эти пролетарские разговоры - нас никто не любит, нам мало платят, хотя мы такие классные профи... Откройте глаза, - и посмотрите на улицу, что, почём, и как устанавливает. Короны надо временно поснимать. На улице кризис, по крайней мере, в НезалежнIй Нэньцi.
У меня никто не ноет, - все говорят спасибо, шо обеспечиваю работой и плачу больше, чем где бы-то ни было.
#199
Отправлено 25 Март 2012, 19:47
Тема про вакуум на 4-ой стр. закончилась... )))
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"
Следующие 5 страниц "размУшлений у парадного подъезда" -"выдь на Волгу: чей стон раздается... (с) надо в "Курилку", а еще лучше в "Закрытый"

да я тоже - начал про вакуум читать, а потом глядь - опа - и "поджигатели" материализовались с плакальщиками из дымки испаряющейся воды и сублимации кристаллов льда - и какой там уже вакуум, все забыли про тему, страсти кипят, соль на рану порция за порцией, жилы вздуваются, атака, подкоп, обход с тыла и снова атака.. и уж начал думать - так кто кого заборет - хоккеисты фигуристов или фигуристы хоккеистов


