вопрос к спецам без альпинистов

Отправлено 03 Декабрь 2009, 10:37

Цитата(Пчёла @ 02.12.2009, 23:25)

Люди не могут понять, зачем вообще промальпы нужны при монтаже кондиционеров.

А можно в двух словах?
А то тема огромная, а я боюсь, так и не допер до самого главного.

Daik-а в циркачи записали...

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 10:41

Цитата(Boriska @ 02.12.2009, 23:41)

Во как благодаря Пчёле прочитал, новое нон хау: "так называемый частичный альп"

Для тех кто на этом форуме не знает нормативную документацию, нампоминаю, такого понятия не существует, и не будет существовать никогда, в любом случае это работа в безопорном пространстве, и все риски присущие алпинизму здесь остаются в полной мере, с поправкой на то что написал автор - это идиотизм монтажников ....

Документ регламентирующий подобные работы называется ПОТРМ012-2000, все постулаты пром альпа беруться от двух международных организаций UIAA и FISAT и за такой идиотизм можно лешиться удостовернеия, особенно если оно международного образца!!!!

Хотя нормальный промальпер подобные приколы творить не будет, а вот горе монтажник вполне ....

Boriska, мужчина ты грамотный. Только не лопни от грамотности своей.
Человек описал понятным языком обычный альпвывес.
Если коряво написал, скажи то же самое профессиональным языком.
Интересно, кого лучше поймут простые смертные, а не посвященные в суперзакрытый клан промальпов?

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 10:41

Жаль, что тема не раскрыта....

Цитата(Пчёла @ 02.12.2009, 15:31)

Boriska - Скажи ты и услугами автокрана не пользуешься?
Или можно по другому вопрос поставить.
Ты стал бы всерьёз воспринимать человека заявляющего, что занимается монтажом промышленных кондиционеров более 10 лет и ему, ни разу не потребовался автокран.

Так-как, таджики дешевле, если будет нужно то разберут на запчасти, а потом затащат и соберут на месте . (Клиента просто надо умело уболтать на использование их труда).

А по поводу монтажёров разводящих клиентов на бабло.То можете отнестись к этому так: Это плата клиента за свою лень ознакомится с ценой на рынке услуг. Можно спокойно узнать сколько услуга промальпа стоит в Воронеже.Тайной это не является и цена свободно узнаётся.

Please Login or Register to see this Hidden Content

Цитата

У себя в городе приходилось видеть трассы около 10 метров. (с "глухой" стены под окно... без единого крепления). Кондиционерщикам просто выгодно продавать саму трассу. Чем она длиннее, тем больше можно "срубить" с клиента.

То по-моему это тоже развод на деньги и работа кондиционера от этого не улучшается. А проработать 17 лет устанавливая сплит-системы и не разу не воспользоваться услугами промальпа, можно только работая таким способом (если это конечно не малоэтажный провинциальный город с дешевым парком автовышек)

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 10:47

За 17 лет, в течении которых человек занимался сплит-системами, он не разу не воспользовался услугой промальпа.
Это серьёзно?

Цитата(Александр @ 03.12.2009, 9:32)

Вот ведь заразы какие, правда!?

Только зарегистрировались, а из вас уже излилось на странички форума ваше
Будьте повежливее. Хватит упражняться в злословии. Не за этим форум создавался. Изъясняйтесь пожалуйста по-человечески.

Форум создавался для того, что бы продать свою услугу как качестветвеный товар.
Ну естественно , что бы потребитель, мог на него зайти и посмотреть, что именно в SKngrop, есть толковые спецы умеющие всё толково объяснить,и соответственно сделать.
Просто бизнес и ничего личного.

Из за хамства в мой адрес, ветка этого форума такой большой.
Плохо только, что промальпы с своими уставом да в чужёй монастырь...

Но при здравом отношении к нашему труду, можно с промальпами дружить.
Клиент при этом будет несомненно в ряде случаев в выигрыше.

Цитата(Александр @ 03.12.2009, 9:37)

А можно в двух словах?
А то тема огромная, а я боюсь, так и не допер до самого главного.

Daik-а в циркачи записали...

Не Daik-а в циркачи, а монтажников работающих подобным образом.
Про цирк пишут писатели, так что скорее всего Daik репортёр или писатель.






А запорожец помоему другим словом и назвать то нельзя г..о оно и есть!

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:03

Цитата(Александр @ 03.12.2009, 10:32)

Вот ведь заразы какие, правда!?

Только зарегистрировались, а из вас уже излилось на странички форума ваше
Будьте повежливее. Хватит упражняться в злословии. Не за этим форум создавался. Изъясняйтесь пожалуйста по-человечески.

Я регистрировался специально, чтобы написать именно то, что написал. Я описал ситуацию с точки зрения специалиста. Если вас это задело, а клан специалистов в моих словах никак не задет - остается сделать вывод, что вы представляете клан именно жулья и пройдох, которые общими усилиями и изливают на всех столько, сколько я не смогу за всю жизнь. Логично?

Я предельно вежлив. К чему конкретно в моих словах вы изволили прицепиться? И я никого не оскорбил, ибо констатация фактов не может быть оскорблением. Только вдрызг пьяный дебил может возмущаться, если его назовут пьяным, но то не моя вина. То же самое относится и к злословию. Злословие - это злорадные сплетни по тайным уголкам; я же - пишу открыто, и пишу правду, как ни горько мне это делать, и как ни досадна такая действительность.

И напоследок. "Не для того форум создавался"??? А для чего же??? Видимо, для противоположного тому, что написано мною, раз вы смели такое написать. Не для открытости и правды, а для ее сокрытия; не для специалистов, а для жулья; не для достойного заработка, а для обжуливания заказчиков.

Кто еще, кроме Александра, думает так же?

Что же касается вашей попытки меня оскорбить, назвав нечеловеком, или недочеловеком, как будет угодно - то тут вы не ошиблись. Я, действительно, не человек. Нелюдь, другими словами. И ваша попытка оскорбления - мимо цели.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:06

Цитата(Рыжик @ 03.12.2009, 10:03)

Я регистрировался специально, чтобы написать именно то, что написал. Я описал ситуацию с точки зрения специалиста. Если вас это задело, а клан специалистов в моих словах никак не задет - остается сделать вывод, что вы представляете клан именно жулья и пройдох, которые общими усилиями и изливают на всех столько, сколько я не смогу за всю жизнь. Логично?

Я предельно вежлив. К чему конкретно в моих словах вы изволили прицепиться? И я никого не оскорбил, ибо констатация фактов не может быть оскорблением. Только вдрызг пьяный дебил может возмущаться, если его назовут пьяным, но то не моя вина. То же самое относится и к злословию. Злословие - это злорадные сплетни по тайным уголкам; я же - пишу открыто, и пишу правду, как ни горько мне это делать, и как ни досадна такая действительность.

И напоследок. "Не для того форум создавался"??? А для чего же??? Видимо, для противоположного тому, что написано мною, раз вы смели такое написать. Не для открытости и правды, а для ее сокрытия; не для специалистов, а для жулья; не для достойного заработка, а для обжуливания заказчиков.

Кто еще, кроме Александра, думает так же?

Потрут! Как пить дать - потрут!!!
Это же комерческий форум!

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:21

Цитата(Пчёла @ 03.12.2009, 10:06)

Это же комерческий форум!

Вы о чем? Что в нашем форуме коммерческого?
Так докатимся до того, что мы тут сообщения от недовольных клиентов потираем... Да?

Форум некоммерческий. А владеет им коммерческая организация.
Ясное дело мы тут пиар чужих компаний пресекаем. Да и сами не особенно пиаримся.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:24

Цитата(Рыжик @ 03.12.2009, 10:03)

Я регистрировался специально, чтобы написать именно то, что написал. Я описал ситуацию с точки зрения специалиста. Если вас это задело, а клан специалистов в моих словах никак не задет - остается сделать вывод, что вы представляете клан именно жулья и пройдох, которые общими усилиями и изливают на всех столько, сколько я не смогу за всю жизнь. Логично?

Я предельно вежлив. К чему конкретно в моих словах вы изволили прицепиться? И я никого не оскорбил, ибо констатация фактов не может быть оскорблением. Только вдрызг пьяный дебил может возмущаться, если его назовут пьяным, но то не моя вина. То же самое относится и к злословию. Злословие - это злорадные сплетни по тайным уголкам; я же - пишу открыто, и пишу правду, как ни горько мне это делать, и как ни досадна такая действительность.

И напоследок. "Не для того форум создавался"??? А для чего же??? Видимо, для противоположного тому, что написано мною, раз вы смели такое написать. Не для открытости и правды, а для ее сокрытия; не для специалистов, а для жулья; не для достойного заработка, а для обжуливания заказчиков.

Кто еще, кроме Александра, думает так же?

Что же касается вашей попытки меня оскорбить, назвав нечеловеком, или недочеловеком, как будет угодно - то тут вы не ошиблись. Я, действительно, не человек. Нелюдь, другими словами. И ваша попытка оскорбления - мимо цели.

Очень много букав.
И ненависти.
Саша вам лишь сказал, что не надо такими словами выражаться.
А жулья и ворья везде навалом. И что теперь?
Если мы не любим лишний раз пользоваться услугами альпа и пользуемся только там, где без альпработ не обойтись, мы жулье? Эта позиция обусловлена экономической и правовой ситуацией на рынке. Об этом мы писали. Охота за это нас и других, кто разделяет эту точку зрения, обозвать плохими словами?

Форум создавался, чтобы тут обсуждения шли не по-базарному, а на профессиональном уровне. Если умеете так, вливайтесь.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:29

Цитата(Рыжик @ 03.12.2009, 10:03)

Что же касается вашей попытки меня оскорбить, назвав нечеловеком, или недочеловеком, как будет угодно - то тут вы не ошиблись. Я, действительно, не человек. Нелюдь, другими словами. И ваша попытка оскорбления - мимо цели.

Это вообще к чему?

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:32

Цитата(Пчёла @ 03.12.2009, 9:47)

Форум создавался для того, что бы продать свою услугу как качестветвеный товар.
Ну естественно , что бы потребитель, мог на него зайти и посмотреть, что именно в SKngroup, есть толковые спецы умеющие всё толково объяснить,и соответственно сделать.
Просто бизнес и ничего личного.

В том числе.
Хорошо, что вы это понимаете. Что плохого в том, что мы можем себе это позволить? И что плохого в том, что на своем форуме мы устанавливаем и требуем соблюдения некоторых правил?
Может есть мнение, что своим существованием форум кому-то вредит? Валит рынок? Тут информация нежелательная к распространению?

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:43

По моему Рыжик это имел ввиду.
Он искренне по человечески назвал запорожец - словом которое эта машина заслуживает у подавляющего большинства людей.
Не направляя значения этого слово на пользователей.

Цитата(Александр @ 03.12.2009, 9:32)

Вот ведь заразы какие, правда!?

Только зарегистрировались, а из вас уже излилось на странички форума ваше
Будьте повежливее. Хватит упражняться в злословии. Не за этим форум создавался. Изъясняйтесь пожалуйста по-человечески.

Мне не понятна молчание администрации форума, на нападки в мой лично адрес и обвинении в мошенничестве. Попросту человек не может ответить за то в чём меня обвинил.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:46

Цитата(Пчёла @ 03.12.2009, 10:43)

Мне не понятна молчание администрации форума, на нападки в мой лично адрес и обвинении в мошенничестве.

Вы сами ввязались в этот спор. Что же вы хотите?
Чтобы мы вас разнимали тут?

Далее в этой теме все сообщения, не касающиеся промальпа будут перенесены вот сюда. Личные разборки и недовольства форумом либо обсуждайте в соответствующем разделе, либо оставьте при себе.

Мы думаем промодерить тему и оставить только то, что действительно информативно. Но идея кажется почти нереальной. Да и свободу слова "душить" не хочется.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 11:56

Цитата(Пчёла @ 03.12.2009, 8:41)

А проработать 17 лет устанавливая сплит-системы и не разу не воспользоваться услугами промальпа, можно только работая таким способом (если это конечно не малоэтажный провинциальный город с дешевым парком автовышек)

Я живу и работаю в таки-небольшом городе-миллионнике . И, практически, всегда находилось решение по установке Н.Б. своими силами - либо из помещения либо с лестницы или с вышки. При монтаже с вышки механик САМ выполняет все необходимые операции по установке и запуску А/С - без посторонней помощи. В этом-то всё отличие!
К услугам вышки прибегаю только в крайних случаях, последний раз - года два назад.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 12:12

Цитата(Пчёла @ 03.12.2009, 9:43)

...нападки в мой лично адрес и обвинении в мошенничестве. Попросту человек не может ответить за то в чём меня обвинил.

Ответь на вопрос: если клиент дважды платит за одну и ту же работу - это как называется? При чём его к этому подвигли твои коллеги вместе с тобой.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 12:22

Цитата(Alpha @ 03.12.2009, 11:12)

Ответь на вопрос: если клиент дважды платит за одну и ту же работу - это как называется? При чём его к этому подвигли твои коллеги вместе с тобой.

Пчела уже отвечал на этот вопрос.
Alpha, переставайте нападать на альпинистов. Уже все вашу позицию поняли.
И кажется ясно, что у этого спора не будет конца и конструктивного продолжения - только нападки и оскорбления.

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 12:33

Цитата(Alpha @ 03.12.2009, 11:12)

Ответь на вопрос: если клиент дважды платит за одну и ту же работу - это как называется? При чём его к этому подвигли твои коллеги вместе с тобой.

Сюда

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 21:39

Цитата(Boriska @ 02.12.2009, 23:17)

А у товарища много нарушений ТБ !!!!

Гнать такого из альпов !!!!

С Уважением, отношусь тебе, Борис, но Шант - тема отдельного разговора. Насчет гнать меня из альпов - ты не прав

• Наверх

Отправлено 03 Декабрь 2009, 22:28

Цитата(skalp47 @ 03.12.2009, 20:39)

С Уважением, отношусь тебе, Борис, но Шант - тема отдельного разговора. Насчет гнать меня из альпов - ты не прав

Все плюсы и минусы Шанта уже перемололи на промальпфоруме, поэтому опустим данную тему вообще ....

А по поводу ТБ, стоит задуматься, деньги жизни не стоят ....

• Наверх

Отправлено 04 Декабрь 2009, 10:40

• Наверх

Отправлено 04 Декабрь 2009, 11:04

Цитата(Пчёла @ 04.12.2009, 9:40)

Я ошибаюсь?
Есть такие принцинденты?

Вы как думаете, кондиционерщик, отработавший хотя бы пару сезонов мог не сталкиваться с промальпом? Если про реальный город говорить?
Имхо нет. Тогда о чем вы говорите?
"Проблема в том..." - сама проблема никак не может быть озвучена? В чем она заключается? Что мало работы у альпинистов? Или что клиентов кто-то вводит в заблуждение?

В москве такая реакция - из ряда фантастики. В сезон люди не могут даже в течение нескольких суток планировать свою работу. В несезон - только на завтра возможно договориться.

• Наверх