вопрос к спецам без альпинистов

Этот вопрос надо вот кому.
Ему почему то непопадались клиенты требующие промальпа. Да и объекты тоже. Да и ещё тяжёлые кондиционеры тоже надо думать...





Ну вот Вы и ответили.
А проблема в том, что для вас фантастика, а для нас это реальные будни. Даже в сезон, время реогированияв 90% случаев не более 4 часов.
В случаях работы с сетевыми магазинами, время реагирования 1 час т.е. то время пока будут бить отверстие и прокидывать трассу. Вне сезона, готовность через 40 минут.
Причём, почти всегда без предварительного осмотра здания. Приехал, зашёл в подъезд и через 50 минут вышел и поехал на другой объект.
Проблема в непонимании и в попытках обвинить в наездах, разводе, непрофессионализме.
Поэтому и не хватает фантазии понять, что к чему. Поэтому и не понимание.

А кондиционерщики и по 17 лет вааще могут без промальпов обходится. Для меня, это является ФАНТАСТИКОЙ. Для кондиционерщиков с кем я работаю тоже! (лично спрашивал)

Не понял. Блок вроде с альпом смонтирован.


То есть вся эта ветка была лишь оправданием от чьих-то обвинений? Я так особенно и не заметил ничего подобного...

Естественно. Этот блок нами смонтирован.







Неужели за 17 лет работы по монтажу сплит-систем, у человека не может возникнуть такой ситуации, когда нужно повесить такой блок?

А какая разница? Может возникнуть или не может? Мы тут это обсуждаем?
Мне интересно вот что. Чем выгоден альпинист в спорной ситуации. Когда можно повесить и без него, но с альпом чуть покрасивше будет. И если сам заказчик не особенно парится о том, как это будет выглядеть снаружи.
Чем альп лучше, чем штробануться внутри при двухэтапном монтаже?

Прикинь! Это как раз такой случай.
Но правда заказчик парился по поводу того что бы чуть пониже и поэстетичней








Свелось к этому.
Хотя конечно можно и другую тему открыть.
100 способов, обойтись без промальпа.

Тема была: Вопрос к спецам без альпинистов.

Вот и мне интересно, как можно обойтись в ряде случаев , без работ промальпов, что нужно объяснять клиентам.
Как задушить жабу и не потерять объект. (если внутренняя установка не ставить с промальпами).
Как не уронить технику?
Как зделать так, чтобы монтажник не рисковал жизнью и здоровьем?
Как уйти от ответственности в случае Ч.П.?

И пр., и пр....

Опять вы мне не ответили.


Вы сами уходите от конструктива, уводя тему в сторону.

Я так понимаю момента два - безопасность и эстетика.
Безопасность - не принимается, потому что можно работать безопасно и без альпработа.

.

Так кто же против, ставте пожалуйста если вам выгодно.
Только не отговаривайте клиента, если он сам просит, с альпинистом и готов за это платить



Не согласен, с тем что так же безопасно

Please Login or Register to see this Hidden Content

Это мнение монтажника, а не менеджера

Боже упаси! Это просто глупо.


А вот тут без аргументов не обойтись.
Давайте с элементарного.
Большинство кондиционеров монтируется, когда монтажники в нарушение ТБ страхуют друг-друга. За это били по рукам, по головам, но они все равно любят держать друг-друга за ноги, за ремни и за другие места.
И все же.
Давайте по факту - были ли падения, когда напарник страховал руками?

Также в большинстве случаев, если с подоконника, веревочку через квартиру и к перилам в подъезде.
Были ли случаи падения при таком способе страховки.

Если говорить о халатности, когда безголовые джамшуты гробились, работая без страховки вообще и вылезая по пояс на улицу и держась пяточкой за окно... Никто же не спорит. Но альпинисты тут ни при чем.

Так вопрос не к вам, а к тем кто 17 лет без промальпов работал.

Согласен.
Но это бывает не часто.
И такие случаи, я в расчёт не беру.

Чаще такие бывают

То есть фактически, если говорить о безопасности, можно утверждать что альпработы лучше монтажа без них, но с нарушением ТБ.

Согласен на все 100% Плюс мульен и все такое.

Если все же говорить о монтаже без альпа ответственными людьми, какие плюсы у альпа?
То, что наружка спиной к отверстию и трассы не видно?
Так это клиенту решать, не так ли?

Всё правильно. Пусть имеет возможность выбора.
На основе объективной информации, принимает решение.
Просто не нужно уподобляться таким менеджерам и монтажникам.




В идеале конечно обучить своих штатных монтажников. С вольными альпами , в больших городах могут быть несогласовки по срокам и адекватным ценам. Если по ценам общий язык найдёте, то проблем думаю меньше будет.

Дабы сделать обсуждение более полным, обращу ваше внимание еще на один аспект. Ничего не хочу сказать против вас или альпинистов вообще.
Есть такое правило, написанное практикой - чем больше исполнителей, тем выше вероятность того, что где-то возникнет косяк.
Когда все сводится к одному отвечающему (бригадир), вероятность такая минимальна.
Также в большом городе вечно риски опоздания или неприезда на объект вообще - из-за тех же пробок.
Клиенты обычно не в восторге. Особенно те, кто взял отгул с работы на один день и в этот день не уложились.

Плюс потом гарантийные выезды по утечкам - это вообще бардак.
Я прекрасно помню, что вы писали про качество ваших вальцовок. Но бывает (и это скорее правило) наоборот.

Вот и получается, что в Москве при всей любви к альпинизму, часто это усложняет и без того нервную и нелегкую работу.

Тоже с этим соглашусь.
Лучше работать с постоянными работниками, понимающим, что такое ответственность за свою работу.
Но это стоит дорого...

Мне не раз приходилось выпонять гарантийные обязательства в тех случаях, когда штатные монтажники монтировавшие сплит-систему уже уволились к моменту наступленя гарантийного случая, а я вольный работник по найму, готов практически в любой момент.

ВИДЕО (кликабельно)







С Вашего позволения

Бывает и так.
Кондиционер ставится с ног, но услуга промальпа всё равно нужна и за неё люди готовы платить.

Вчера мне не удалось поставить мульти-сплит на 4 "головы"
Осенью, я там снял внешний блок и отрезал трубки.
Пришёл душевно приготовился, разложил и подготовил инструмент, наладил полиспаст, переоделся в рабочую одежду....
Потом пошёл на крышу привязывать верёвки, а там работяги трудятся . Так вот они нам и говорят.
- Вам, хозяин запретил, здесь верёвки привязывать. Крыша в его личной собственности, так что можете даже и не пытаться ещё куда либо обращаться.
Дело в том, что сосед сверху конфликтует с соседом внизу. Вот и дождался повода вставить палки в колёса.

Пошёл, взял длинные болты и бур, что бы сделать с ИТО (пенопластовая стена). И только потом заметил, что и таким образом ничего не выйдет.
Блок тяжёлый, старые кронштейны и трассы с проводами расположены под самый верх. Бурится пришлось бы в стену соседа.



Вот таким образом, потерял вчера, три с половиной часа. Ждали решения вопроса. Хозяин квартиры в Лондоне. Прорабы верхней и нижней квартиры тоже в конфликте. Думали через ТСЖ решить, ничего не вышло как и говорили работяги. Руководство ТСЖ только посочувствовало и развело руками.
Будем дожидатся пока хозяин квартиры из-за границы приедет. Может он всем люлей нараздаёт.

Дурацкая тема конечно, но выезд ваш заказчик конечно должен оплатить.
Мне вообще удивительно слышать, что вы столь серьезно и настойчиво подошли к вопросу...
Но на практике конечно далеко не всегда холостые телодвижения удается компенсировать. Это ужасный идиотизм, что заказчик воспринимает монтажников и вообще персонал подрядчика как роботов, а не людей, у которых есть жены, дети, съемные квартиры, ломающиеся машины и прочее хозяйство, ради содержания которого человек и вкалывает...

Работяги производившие работы на по переустройству крыши, сказали что у хозяина на эту крышу "зелёнка". Теперь там собираются делать то ли пентхауз, то ли мансарду.
Руководство ТСЖ только руками развело и посочувствовало. От этого я сам офигел. Там по стояку стеклянный фасад, мыть окна по любому нужно будет. Кроме как на крыше этого самодура, привязатся не где...

(Вид из квартиры)


Это один из самых крутых домов в Воронеже "Петровский Пассаж". Владелец верхней квартиры который не разрешил работать, сейчас живёт в Москве.
Владелец нижней квартиры в которую ставили мульти-сплит, находится в Лондоне. Прорабы общий язык не нашли.

Будем ждать пока из-за бугра приедет хозяин и решит лично эту проблему.

Мой заказчик - это кондёрщик. Его вины я не вижу. Монтажникам даже представить не могли , что будет такой форс-мажор, мы там уже работали и не один раз, всегда без проблем.
Деньги можно было бы конечно попросить с хозяина квартиры в которой ставился мульти-сплит, но он, не общается с рабочими. Даже с прорабом и то редко. Он платит деньги фирме в которой работает прораб и общается через его руководство.

С соседа сверху? Или его прораба? Так не дадут... Этот прораб (с верхней квартиры) вообще на нас как на врагов народа смотрит.

Момент специально ждали... так как работяги явно с готовым и довольным видом нам объясняли, что хозяин запретил. Технически привязаться там проблем совсем нет т.к., на крыше пристраивают мансарду, сейчас этап подъёма стройматериалов.


Не понял...
Т.е. обо мне сложилось мнение, что я тот человек, который относится к своей работе не серьёзно? И что значит?

Конечно я могу сразу развернутся и уехать, но для этого, нужно кодёрщикам меня вывести из себя или владельцу кондёра, но никак по вине третьих лиц.


Тут скорее как в поговорке:
Пока паны дерутся, у холопов чубы трещат
Из за конфликта хозяев, мы теряем своё время... Хозяин квартиры может и заплатил бы за неудобства, но он выстроил трудовые отношения так , что ему не приходится общатся с рабочими.

На крышу всё-таки запустили

Сколько же говна после такой пайки в магистралях !!!

Никакой фильтр не соберёт !!!

Наглядное пособие: " Убей DAIKIN!!! " ...