Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Зимний комплект на Ballu BSR-09H


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#121 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 16 Март 2012, 23:43

Цитата(V@D1k @ 16.03.2012, 23:41) Просмотр сообщения
режим тепло точно контролирует там есть входа!
дренаж обычно саморегулируемый, картер при неработающем компрессоре, то бишь в парралель с ним)


Ты посмотри паспорт что ты привел, нету тама ...


А в параллель подогрев получится будет работать только когда компрессор включен, т.е. когда надо бы наоборот обесточить ... wink.gif




Да и режимов защиты компрессора с выводом сигнализации у ЭРК нет, я и говорю не до девайс ...



#122 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 16 Март 2012, 23:50

ТЭН в параллель с релюхой на компессор!
хмм.. в ЭРКО02 точно есть управляющий вход от 4х ходового..
а в 1м возможно и нету.. давно не ставил.. на FASECах 33 точно с релюхой тепло делали)))
но всё равно жду шевелений спинбрейна!

#123 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 16 Март 2012, 23:52

Цитата(V@D1k @ 16.03.2012, 23:50) Просмотр сообщения
в параллель с релюхой на компессор!
хмм.. в ЭРКО02 есть управляющий вход от 4х ходового..

Про "параллель" я тебе написал ...


Про "хмм", читай свою ссылку, там нет ... wink.gif

Про Fasec вообще лучше просто промолчать ...




#124 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 17 Март 2012, 00:09

как то так и ток бежит по наименьшему сопротивлению!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ten.JPG   8,16К   41 Количество загрузок:


#125 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 17 Март 2012, 00:15

Цитата(V@D1k @ 17.03.2012, 0:09) Просмотр сообщения
как то так и ток бежит по наименьшему сопротивлению!

Вадик, ты извини конечно, но это глупое решение ...


Минусы сам давай выводи ...



#126 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 17 Март 2012, 00:17

Цитата(Boriska @ 17.03.2012, 0:15) Просмотр сообщения
Вадик, ты извини конечно, но это глупое решение ...
Минусы сам давай выводи ...

это рекомендуют дистрибьюторы панасоника, МЕ и проч, присылая подобные схемы адаптации.
ps:сегодня Борис какойта добрый)) видимо в хорошем настроении biggrin.gif

#127 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 17 Март 2012, 00:26

Цитата(Boriska @ 16.03.2012, 23:52) Просмотр сообщения
Про Fasec вообще лучше просто промолчать ...

А мне нравится..работает.Мною их много установлено,работают 24 часа в сутки и всю зиму....Настроил и забылся.
Правда,может быть сравнить с SC4 не в конкуренции с Борискиных слов,но и это очень неплохо.Хотя Бориска только один девайс любит...
Зы,мне попался митсуха старая с "зимником"в ремонт,который еще установили в 1900...лохматом и он реально работал и что Вы думаете стаяло...Фасек.
Ps ремонт,был не напряжный,ни как не связан с зим комплектом,замена рабочего кондера,а замедлит скорости ,как работал так и остался в рабочем состоянии в дальнейшем...хоть и не SC4 wink.gif

#128 baziliov

baziliov

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 039 сообщений
43
  • из: львів

Отправлено 17 Март 2012, 00:29

Цитата(Boriska @ 17.03.2012, 0:15) Просмотр сообщения
Вадик, ты извини конечно, но это глупое решение ...

как по мне так очень изящное решение.и минусов вроде и невидно.вот хоть раз бы бориска взял и сказал-дерьмо решение потому что так то и так то rolleyes.gif

#129 ЧУМА

ЧУМА

    НЕфИГа не разбираюсь в этом....

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 672 сообщений
134
  • из: Мичуринск..и не только :-)

Отправлено 17 Март 2012, 00:31

Цитата(baziliov @ 17.03.2012, 0:29) Просмотр сообщения
как по мне так очень изящное решение.и минусов вроде и невидно.вот хоть раз бы бориска взял и сказал-дерьмо решение потому что так то и так то rolleyes.gif

Да Вы че...как ОН могёт...ладно,спамить мне не с руки. laugh.gif

#130 Spinbrain

Spinbrain

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
0

Отправлено 20 Март 2012, 12:23

Цитата(V@D1k @ 16.03.2012, 22:20) Просмотр сообщения
Нет перегрев 0 нереально в условиях эксплуатации!!!
пожалуйста я прошу, у вас оч хороший блок, переделайте прошивку! будем использовать клянусь)))
Тут единственный раз что производитель заинтересовался дискуссией!
поймите что жопорукие весной/осенью дозаправят по давлению и зимой перегрев будет отрицательным! sad.gif
дяде Коле можно верить! да и я сам задумался уже по вашим графикам! Хотя использовали эти блоки ранее!!!!


Так а что переделать?, другую температуру уставки?, сделать регулировку минимума и максимума? и вариант ставить в другое место датчик?
1. Регулировка минимума и максимума нужна в регуляторах с пропорциональным регулированием
2. Ставить в другое место датчик... а смысл? результат не измениться, только другую температуру нужно будет держать + сложности с определение нужного колача + плохой термоконтакт на калаче.

Возможно стоит поднять температуру уставки до 38, но всеравно это принципиально картину не изменит

Насчет перегрева, для этой машины, сколько можно повторять, график конкретно для этой машины!!! Ну сделан так внутренний блок, я же не сам его делал!
Регулятор устанавливается во внешний блок и его обязанность сделать характеристи фреона на выходе наружнего блока постоянными вне зависимости от наружной температуры!!! И никакого отношения к внутреннему блоку у него нет!!! Нужно стараться сохранить характеристики заложенные производителем. На наших рафиках при +30 тоже перегрев ноль, регулятор при такой температуре не оказывает никакого влияния, что же сделать??? крутить вентилятор в другую сторону?

Надо было найти блок у которого перегрев заложен например 5 и тогда графики всем бы понравились, только графики наружного блока всеравно не изменяться ибо регулятор стоит именно в наружнем блоке и поддерживает его параметры.

Цитата(Boriska @ 16.03.2012, 22:48) Просмотр сообщения


Ну как бы в нем предусмотрена настройка всего что необходимо ...

А что необходимо?
Там реализовано пропорциональное управление, ради эксперимента пробывали реализовать чисто пропорциональный закон регулирования, при температурах -20 и ниже не удалось "устаканить" систему, были постоянные колебания. Допускаю это у нас не получилось

Цитата(Boriska @ 16.03.2012, 23:38) Просмотр сообщения
Уличную температуру не контролирует, при переключении кондиционера в режим тепло, параметр не отслеживается регулятор сходит с ума, нагревателями картера и дренажа не управляет ...

На кой этот полудевайс нужен ?

Вообще интересно... это интереско как на регулятор сказывается температура наружнего воздуха?

Цитата(Boriska @ 17.03.2012, 0:15) Просмотр сообщения
Вадик, ты извини конечно, но это глупое решение ...
Минусы сам давай выводи ...


Глупо такое заявлять при посредственных знаниях электрики, схема абсолютно верна
Boriska смиретесь с тем что кроме холодильного цикла есть други не менее важные науки, и стем что производители оборудования не такие глупые люди, как Вам хочется это видеть. Я говорю не про себя а например ME, PANASONIC

Цитата(airwave @ 16.03.2012, 13:21) Просмотр сообщения
Производитель бредит rolleyes.gif

Тоже авторитетное заявление, самое главное хорошо, подкрепленно смайликами

#131 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 20 Март 2012, 13:02

Цитата(Spinbrain @ 20.03.2012, 12:23) Просмотр сообщения
Тоже авторитетное заявление, самое главное хорошо, подкрепленно смайликами


А иначе и нельзя - исключительно смайлики.
Я видел много раз, как бездумно установленный и настроенный регулятор бьет компрессоры в серверной.
Почему, объяснять вам не буду.
Продолжайте и дальше свято верить в графики и стабильность температуры конденсации на выходе теплообменника наружного блока.
Касаемо П, ПИ, ПИД регуляторов...
Да мне лично пофиг точность поддержания температуры хладагента.
Был объектег. Шкаф CAIT, так там вместо регулятора давления конденсации установлено реле давления 15 бар. Болтанка 5 бар, да и плевать. Ниче не обмерзает, ниче не ломаеццо.
Проблема, как вы можете догадаться отнюдь не в точности +/- 0,5 град, которую вы пеарите.
Повторяю еще раз, любой регулятор конденсации (а в особенности тот, который настроен на заведомо повышенную температуру конденсации) потенциально снижает надежность бытового кондиционера в целом.
И мне в этом плане плевать, что думает ME или Pornoslonik laugh.gif

#132 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 20 Март 2012, 17:06

Цитата(Spinbrain @ 20.03.2012, 12:23) Просмотр сообщения
Так а что переделать?, другую температуру уставки?, сделать регулировку минимума и максимума? и вариант ставить в другое место датчик?
Возможно стоит поднять температуру уставки до 38, но всеравно это принципиально картину не изменит

возможно нужна другая температура 37-38 градусов дофига уже писали, надо меньше (35 ктото мне говорил)
регулировка тоже не помешает.
на других регуляторах датчик ставят ближе ко входу в конденсатор и по температуре подаваемого фреона он ориентируется!
тесты желательно на кондее с капиляркой, на МЕ должен стоять ЭРВ и возможно он держит околонулевой перегрев для максимальной производительности

#133 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 20 Март 2012, 18:10

Цитата(V@D1k @ 20.03.2012, 17:06) Просмотр сообщения
на МЕ должен стоять ЭРВ и возможно он держит околонулевой перегрев для максимальной производительности


Нифига он держит. Любой бытовой или около полупромный сплит с EEV и одним сенсором по температуре испарителя не держит ПГ хоть нуль, хоть 100500 градусов. Само получается, в зависимости от нагрузки на испаритель. Нет нагрузки - жри фреон ссука! tongue.gif
Реальная машина которая пытается держать ПГ - PAC V multi от MHI.
Потому что у нее сенсор LP и мозги работают в этом направлении.
Low superheat alarm и стоп машина! rolleyes.gif



#134 Spinbrain

Spinbrain

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
0

Отправлено 20 Март 2012, 18:15

Цитата(V@D1k @ 20.03.2012, 17:06) Просмотр сообщения
возможно нужна другая температура 37-38 градусов дофига уже писали, надо меньше (35 ктото мне говорил)
регулировка тоже не помешает.
на других регуляторах датчик ставят ближе ко входу в конденсатор и по температуре подаваемого фреона он ориентируется!
тесты желательно на кондее с капиляркой, на МЕ должен стоять ЭРВ и возможно он держит околонулевой перегрев для максимальной производительности

Испытуемый был ME с капиляркой. Я уж не знаю какими буквами написать. Нулевой перегрев это особенность этой модели GA50VB-E - 1.0, GA60VB-E - 0.1, GA80VB-E - 0.1


#135 airwave

airwave

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
70

Отправлено 20 Март 2012, 18:22

Вы читать умеете? Нет такой особенности!
Это бред сивой кобылы от мутного дилера. tongue.gif

#136 RusBuka

RusBuka

    http://chiller-vrn.ru

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений
83
  • из: Воронеж

Отправлено 20 Март 2012, 18:27

Я фиг знаю, даже китайцев с нулевым не встречал. Производитель всё таки не с колом в голове.
Ох щи, МЕ капилярный в 0, да я мозг свой на опыты отдам если будут пруфы от производителя.

#137 Boriska

Boriska

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 380 сообщений
10
  • из: М.о. Балашиха

Отправлено 20 Март 2012, 18:53

Spinbrain, 0 перегрев Вам вообще о чем говорит ?




Цитата(Spinbrain @ 20.03.2012, 12:23) Просмотр сообщения
Глупо такое заявлять при посредственных знаниях электрики, схема абсолютно верна


Чем верна ?

Тем что нагреватель никогда в полную мощь не работает ? И при сильных минусах картер остается холодным ? Или может вся прелесть в том, что обмотки компрессора постоянно под напряжением ?




Слышь ты МАНАДЖЕР, иди пиарь свою пукалку шабашникам !!!!



#138 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 20 Март 2012, 19:15

Spinbrain
0 перегрев это когда уже недоконца выкипевший фреон льётся в компрессор вызывая маленькие гидроудары! dry.gif

#139 baziliov

baziliov

    Гуру

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 039 сообщений
43
  • из: львів

Отправлено 20 Март 2012, 19:39

Цитата(Boriska @ 20.03.2012, 18:53) Просмотр сообщения
Тем что нагреватель никогда в полную мощь не работает ? И при сильных минусах картер остается холодным ? Или может вся прелесть в том, что обмотки компрессора постоянно под напряжением ?
Слышь ты МАНАДЖЕР, иди пиарь свою пукалку шабашникам !!!!

боря,ну от тебя то не ожидал подобной чепухи wink.gif похоже что знания в электрике у тебя крайне поверхностные rolleyes.gif

#140 V@D1k

V@D1k

    молодой специалист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 382 сообщений
207
  • из: ВЕЛИКОГО Новгорода и СПБ

Отправлено 20 Март 2012, 19:44

=)))
работает в полную мощь! просто они сами по себе обычно чуть греют там ~40вт всего